www.DELIJE.net

[УлтрасЛондон]

Поруке на многим стадионима као што су Ултрас но профит или политика, против модерног фудбала (ето сјајан пример Челзи!) је све мода. Мода у којој млади "бунтовници" западне Европе су изманипулисани и изконтролисани у бунтовнике који тако метиљави одговарају режиму. "Изабрана опозиција". Мајце с Чеовим ликом, идиотске форе против Буша (док је Клинтон био много гори председник, а Обама ништа бољи од Буша) и ове "ултрас" пароле.

Мислим да је највећи проблем та подела међу новијим и интернет навијачима на ултрасе и кежуалсе. Где је реч ултрас промењена у самој суштини. Где је у навијачком свету најдегенскија реченица историје покрета: "А не, ми се не бијемо, ми смо ултраси."
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA

[vojvoda_neunistivi]

[УлтрасЛондон]

Сунце Слободе,
Лепо си приметио ово за постмодернизам. Ништа није свето и свему се руга, а све је површно.

Често кад се о нашем народу говори да је овакавв или онакав ја размислим колико су нас уништавали и уназађивали, клали и протеривали, ми смо супер! Е на неки начин тако и кад погледаш рецимо тај неки Швајцарски навијач или Аустријанац... који је њему основ, суштина бунтовништва? Ма тај деген је супер каквих дегена има.
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA

[нема предаје]

још једна у низу одличних тема на овом форуму!

што се тиче модерног фудбала као игре саме и све што се дешава у тим водама, то се тешко да променити. у тој причи је превелик новац да би се тек тако вратило на неке здраве основе које су красиле ову игру у прошлости. пре свега ту мислим на однос управа и играча према грбу како се то воли казати. тако је све више оних изјава за повратити "испунила ми се животна жеља да играм за _______" или "част је и велика обавеза бити у _____". па смо тако сведоци сви ми да је уобичајена ствар пољубити грб, отрчати пред навијаче, а онда истим тим навијачима који пролазе кроз "много брига, много и проблема.." забије се нож у леђа џукачким односом према том истом грбу који је љубио пре две утакмице. има и изузетака наравно и свака им част!!

још један од проблема је идентификовање поготово млађе популације са играчима. верујем да је свако од нас имао неког свог играча за којег се везао од детињства, чију је игру пратио и кога је могао годинама да гледа. нажалост, ситуација је данас таква да играчи изигравају полутке меса у месарама и висе са кука, чекајући да их неко покупи. ту се враћам на оно са почетка овог мог писанија, а то је новац!

што се трибина тиче, чини ми се да има много помодарства и то ми се чини да је некако више израженије на трибинама у "развијеним" земљама. искрено смучи ми се када гледам њихове кореографије, које тако вештачки изгледају, односно делују вештачки. осети се нека празнина у поруци која она шаље, уместо супротног ефекта због којег кореографије и постоје. поруке "геген модерн футбал", "агенст модерн фудбал" су, опет моје субјективно мишљење, тотално непотребна ствар. да ли је решен проблем тиме што је неко окачио тај транспарент? да ли знају шта уопште та порука значи? разлог зашто је та порука окачена? активизам групе треба то да (до)каже, а не само исписани транспаренти. једино што видим као олакшавајућу околност "западњацима" је то што су реално, праве навијачке групе илити копови у мањини у односу на остале навијаче, што код нас није случај. не мислим ту само на наш клуб, већ на комплетну лигу. да ли је за похвалу или не? не знам, али сам сигуран да смо у предности у односу на њих јер наши сипматизери са истока и запада (даће Бог једнога дана и са југа па да буде пун стадион свако коло) имају шансу да науче нешто од копа, да науче тај неки здрави однос према клубу. да разумеју да играчима више значи навијати за њих него звиждати погрешном пасу, честитати милу нову годину линијском судији..једноставно да схвате да тиме што су дошли на стадион нису завршили посао, већ да их тежак посао тек чека! то је она прича која се овде прича, а спровешће се и у дело верујем, да минимум 15 минута пре утакмице трибине буду попуњене, да иде песма, да се противник одсече!! да грми свих 90 минута и да се пева 15 минута после утакмице ! САМО је још проблем онда на крају да играчи и управа препознају ту подршку и да се према њој опходе са поштовањем. нико њих не тера да барсу разнесу са 7:0, али је далеко прихватљивије видети да је неко пружио максимум па макар и изгубио. нажалост опет она прича са почетка и новац..у овим нашим условима уз све могуће и немогуће проблеме није могуће увек имати непобедив тим. давно је неко од тренера рекао:"ако не знаш да играш фудбал, а ти бар трчи". верујем да сви ми овде тражимо само да се публика испоштује.

отишао сам прешироко у причи, па да сумирам коначно..ово поднебље има потенцијал за ту праву причу "против модерног фудбала". управо зато се наша сцена и прати у навијачком свету са пажњом и усуђујем се рећи са одређеном дозом љубоморе. колико год да смо мали у квантитативном смислу у односу на њих, ОГРОМНИ смо у квалитативном!
_________________
сад нисам мали и полако се стари, ал' срце још за тебе лудо удара

[Генералштаб]

Лако је и чудити се што неко шири те пароле,када ми стадион тешко да ћемо да напунимо наредних 10 година још!Нити ћемо имати проблем са људима које сада имамо јер расту у времену које је "идеално" да се стекнуи манири тотално другачији од ових "модерних".
Њима су стадиони крцати сваку утакмицу публиком коју је баш тај модерни фудбал довео и навијачи су велика мањина!И верујем да је чак пар генерација стасало под "модерним" схватањима!
Могу мислити колико је тешко када ти зајаши на врат модеран фудбал са свим својим "чарима"...Врујем да је навијачима и та парола један од очајничких покушаја да објасне и себи и целом стадиону...да има ту и оних који се гаде таквом приступу гледања утакмице...није лако бити у таквом окружењу...ми имамо срећу у несрећи...

[Генералштаб]

И те приче...кад ће породице моћи да долазе на стадион...то је такође фраза која је наметнута од стране тог модерног фудбала!Не памтим ни једну слику са Маракане из прошлих деценија, где се виде баба,деда,унук и унука како навијају!Маракана није никада била такво место а верујем и велика већина европских стадиона!Зна се како се долази на Маракану и како се креће на утакмице!Тако је деценијама било,нема разлога да се то мења и на силу се доводе жене,деца,бабе,деде...како би не знам шта доказали!У последње време људи који воде клуб,у главом,се оптерећују тиме и покрећу разне акције са децом,сликају их,стављају у часописе...вероватно из неког одбрамбеног механизма да би доказали да је Маракана безбедна,да прати трендове "модерних"...итд...а то се све на силу ради и вештачки!
Моје мишљење је да је то беспотребно и да само треба радити на култивисању људи који долазе на стадион...и све би било како треба да буде!
Ако волиш фудбал,ако те привлаче трибине,маса људи како пева,ако волиш да си у тој гужви...онда долазиш на стадион...то је толико просто.Деца су за обданиште,бабе и деде за кућу,евентуално запад по некада...родитељи да чувају своју децу,па кад буду довољно зрели и одрасли можда и да их пусте да дођу на неку утакмицу...стадион је за навијаче...одувек је тако било!
Наравно,све то у неком култивисаном смислу јер није ни дивљање навијајње,али свакако није ни позориште,биоскоп,тржни центар...итд!

[НПЛ]

[НПЛ]

[ultrazonfaultrazonfa]

http://www.ultras-tifo.net/images/stories/galleries/korona-tifos/korona_kielce_tifos_40.jpg
и на јупитеру ако треба

[НН]

Што се самих стадиона тиче(неко је споменуо),ни стадиони данас нису исту као што су били пре 50,60 година,све напредује,све се унапређује па тако и ти стадиони.Мени је такође Маракана(Стадион Рајко Митић),драга оваква каква јесте,и ја је целога живота знам као такву(са малим променама,али у принципу иста).Ми морам да схватимо да стадион овакав какав јесте,не може бити вечно.Прво јер то једноставно није могуће,а друге како која година пролази уефа мафиози ће тражити све веће и веће стандарде.
Па колкико пута се овде на форуму кукало на стадионе других клубова,како немају вц,поштен улаз,прилаз итд..да би они то имали,морају се модернизовати,прилагодити времену у ком се налазе,јер наши стадиони су једно 30 година иза свог времена.
И наравно да сам против стадиона са хотелима,тржним центрима,хот договима и осталим глупостима,зна се шта је и како изгледа стадион.Али ништа није вечно,све има своје век трајања,па и маракана,једно дана ће и она морати бити срушена,или реконструисана.

[УлтрасЛондон]

НПЛ
Мени су Рапидовци најбољи пример какви модерни ултраси не треба да буду. Најбољи су пример јер су трибина за узор другим сличним трибинама у томе што раде, али проблем је у томе што раде.
Свака част твом пријатељу али то је само један човек. Верујем да на свакој трибини на свету имаш људе који су оног правог навијачког размишљања.

Кад сам реко који је основ..

Постоји историја покрета, природан развој, као и само окружење, држава и догађаји у друштву. Многе европске трибине су младе и настале на интернет причи и потребно је много воде да прође Дунавом да сазреју. И ми смо пролазили кроз разне фазе које су биле потребне да се дође у позицију у којој смо. А имамо и друге околности које утичу на нас - и позитивне и негативне. Друге су искусније трибине али су пале под овај интернет талас и бауљају тим простором, ваљда су се задовољили и живе од старих прича и евентуално неких акција које се одмах сниме и окаче на нет.

Е сад мени се чини да трибине засноване на овим вредностима ипак никад неће сазрети.

А зашто. Е па зато.

Зато што имају све испред носа али не занју да искористе. Немају ни шмек ни менталитет да скапирај. Ми кад смо били у СФРЈ изоловани од света са два канала телевизије и не великом могућношћу путовања - знаш ли шта је тад био лет авионом?? Сад имаш Јаран ер за Евро. Било нам је само нам дај мало да скапирамо, па да вам се јебемо са мамама.. Погледај бившу земљу колико је ту добрих група и потенцијално врхунска сцена.. Нисмо морали да измишљамо проблеме и разлог за бунтовништво имали смо их итекако. И још имамо.


(пост)модерно време и фудбал је створио исте такве ултрасе. Помињеш шпански дерби и бечки... а ја би пре гледао египатски због навијача.
Иначе и ако мала шпанска сцена ми је занимљивија од аустријске. Она права шпанска сцена. То су екипце од по 50ак људи и врло су занимљиве приче. Много зајебане и бруталне у односу на Аустријанце.

Ево један добар пример ових нових ултраса:
Колико ће европских трибина да ископриа онај кортео Лацијала кроз Мадрид? Онај снимак је толико тужан да није више ни смешан. Нек га неко стави овде. Неки осећај одвратности кад их гледаш како се манекенишу па као дижу десну руку, па немам пјма ни шта више...
Али знају људи овде (Роби) како су баш исти ти Лацијали се намештали да се сликају кад би их фотографисао..
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA

[НПЛ]

Само на почетку да ти кажем да нисам мислио на бечки дерби, већ да су пар момака били на нашем последњем београдском дербију и да су како ми је рекао ортак одушевљени оним што су видели (што мења суштину тог дела поруке). И да став да њихов дерби желе да изгледа као наш заступају између осталог иза те поруке.
Као што сам и написао, тај пријатељ није једини, већ та цела његова екипа и управо они раде пароле, бакљаде, кореографије. Зато мислим да то што им стоји на огради није мода, већ искрена жеља (бар тог дела групе). Наравно да су они далеко од нас, то никада нисам доводио у питање, али опет њихове трибине не чини толико људи па се може рећи да се бар труде против модерног фудбала. Наравно, не може све преко ноћи, јер као што кажеш они су одрасли на другим вредностима.
Иначе, слажем се са тобом у ето скоро свему, осим у овоме за шпанце, али то је наравно све од човека до човека. Као што постоје и људи којима се не свиђа сцена аргентине и уопште њихово схватање навијача,тако постоје и они којима се више свиђа аустријска од шпанске. (углавном Аустријанци ал добро )

[сеси]

[Критичар]

[сеси]