DELIJE.net Forum Index www.DELIJE.net
Форум ДЕЛИЈА - навијача Црвене Звезде
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Светска економија
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 
Post new topic   Reply to topic    DELIJE.net Forum Index -> Срби и Србија
View previous topic :: View next topic  
Author Message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 05 Mar 2012 18:50    Post subject: Reply with quote

vojvoda_neunistivi wrote:
Као што сам у неком претходном посту написао паре се од ММФа добијају кроз транше. Сваком траншом држава се одриче дела своје монетарне политике. Пошто очигледно имаш приступ литератури или си скроз залуђен за ову тему мого би да напишеш нешто о тим траншама и наравно о условима.


Од висине квоте коју је уплатила зависи и износ средстава (висина кредита) који земља може добити од ММФ-а. По правилу (које има изузетака) максималан износ средстава је 125% квоте.
Услов за добијање кредита од ММФ-а је усаглашен програм платнобилансног прилагођавања (стабилизациони програм) чији је циљ уклањање узрока који су земљу довели у позицију да јој је неопходан кредит за финансирање платнобилансног дефицита. Земља се „писмом о намерама“ обавезује да ће спроводити програм економских реформи које је усагласила са ММФ-ом.
ММФ исплаћује кредит у деловима, тј. траншама. Прва транша (25% квоте) земља добија без посебне процедуре, јер је управо толико средстава она уплатила у конвертибилној валути). Ова транша се назива „златна транша“. Остале, „кредитне транше“ се исплаћују само уколико се земља придржава договореног стабилизационог програма.
Сама процедура узимања кредита се обавља на тај начин што земља средствима у сопственој валути „купи“ потребну инострану валуту. Притом се обавезује да ће у року од 5 година „откупити“ своју националну валуту враћањем иностране уз одговарајућу камату.
Постоји још неколико врста кредита које ММФ одобрава земљама чланицама:
1.Standby аранжмани. Представљају одобравање оквирног износа средстава који нека земља може користитити у одређеном временском периоду у складу са потребама. Договорена средства су практично „у приправности“.
2.Разне врсте „олакшица“. Ради се о врсти кредита намењеној земљама које имају платнобилансне проблеме које је узроковала за њих „виша сила“,тј. за чији настанак није одговорна лоша економска политика. Пример су суше, поплаве и друге непогоде које се могу негативно одразити на извоз земље, али и нагли и велики пораст цене нафте, рецимо.
3.Кредити за структурно прилагођавање најмање развијених земаља.

Ово је најпростије објашњено, све изнад овога не бих писао,јер је доста комплексно.
Само бих још додао да Светска банка даје развојне кредите, ММФ кредитира државе које имају проблеме са платним билансом.
Back to top
View user's profile Send private message
vojvoda_neunistivi
ДЕЛИЈА


Joined: 18 Nov 2009
Posts: 210

PostPosted: 05 Mar 2012 19:25    Post subject: Reply with quote

Ево нешто о коришћењу средстава ММФа.

Земље чланице могу вући (користити) средства ММФ-а због својих платнобилансних потреба.Средства
се могу користити у виду :
1.резервне транше (златне транше) ;
2.четири кредитне транше ;
3.три сталне олакшице за посебне намене ;
4.олакшице за компензаторно финансирање губитака по основу флуктуација извоза ;
5.олакшице за финансирање регулационих залиха ;
6.проширене олакшице и
7.привремене олакшице .
а)Резервна транша – обухвата вучење Фондових средстава којима се повећавају Фондови у валути земаља чланица до 100% њене квоте.Пошто је тај део квоте био једнак иницијално са уплатом у злату тј долару,ово вучење је било познато као ЗЛАТНА ТРАНША.
Коришћење Фондових средстава која су еквивалентна износу резервне активе представљају вучења у оквиру резервне транше.Ова транша је значи одређена величином дела квоте земаља чланица,уплаћене у
СПВ или конвертибилним валутама а вучења се одобравају готово аутоматски.
б)Кредитне трансе – вучења која повећавају Фондове резерве у валути земље чланице преко износа 100% њене квоте одобравају се у оквиру кредитних транси.Иницијални модел остваривао се преко 4
кредитне трансе и свака по 25% годишње од величине квоте,а маxимално до 200% од квоте земаља цланица. Прва кредитна транша представља куповину валута других земаља цланица која повећава
Фондове резерве у валути дате земље од 100% на 125% њене квоте.Сматра се да су ова вучења карактеристицна за земље са платнобилансним потешкоћама привременог карактера и да се може
очекивати благонаклон став Фонда . Друга,трећа и четврта транша вучења повећавају Фондове резерве у националној валути од 125%-150% ; 150%-175% ; 175%-200%.Ова вучења се сматрају вучењима у вишим кредитним трансама и условљена су презентацијом
стабилизационог програма,којим земља доказује Фонду да је утврдила узроке неравнотеже платног биланса и предузела мере за њихово отклањање.Ова вучења су резултат недовољности девизних резерви
(и злата) да задовоље тражњу за девизама ради финансирања увозних потреба.Најчешћи разлози смањења нивоа девизних резерви су у повећаној тражњи девиза,смањењу домаће понуде извоза због ниских
извозних цена,изражених у домаћој валути и смањењу иностране тражње домаћег извоза израженог у страној валути.
При разматрању стабилизационог програма чланица,Фонд највећу пажњу посвецује кључним елементима. То су :
1.мере кредитне контроле – циљ је одређивање горње границе кредитне активности централне банке и пословних банака,за време трајања стабилизационог програма.Ограничење кредитне активности се врши административном принудом (кредитна експанзија се ограничава тако што централна и пословне банке ограничавају масу кредита које одобравају) и економском принудом (на кредитну експанзију се утиче
преко цена кредита тј подизањем каматне стопе).
2.мере фискалне контроле обухватају увид у начин стицања и трошења будзетских прихода.Повећање буџетских прихода врши се увођењем додатних пореза и дажбина тамо где се најчешће могу убирати.Такође је битна и контрола буџетских расхода.
3.контрола цена и надница – најчешће се врши само у једној фази извршења програма стабилизације. Контрола цена се најдуже задржава у секторима који су од велике важности за финансирање производних и прометних ф-ја у привреди земље.
Право земље цланице да вуче наредну рату стабилизационог програма ја задовољењем критеријума из стабилизационог програма.То су тзв перформансни критеријуми који се односе на оцену ефикасности мера у кредитној политици,у политици цена и плата, фискалној политици,спољнотрговинском режиму.
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 12 Mar 2012 18:55    Post subject: Reply with quote

Овако изгледа увоз и извоз највећих извозника у свету:
Кина је прошлу годину завршила са извозом вредним 1.898,6 милијарди долара (+20,3% у односу на 2010. годину), увозом од 1.743,5 милијарди (+24,9%), уз суфицит од 155,1 милијарди долара (-14,5%).
Мртва трка за другу позицију у извозу САД и Немачке је по други пут завршена већим извозом САД у „фото финишу“.
САД је у 2011. години извезла робе у вредности од 1.480,7ме (+15,8%), увезла за 2.265мд (+15%), уз дефицит од 784,3мд (+13,5%).
Немачка је имала извоз вредан 1.474,2мд (+17,1%), увоз од 1.254,2мд (+19%), уз суфицит од 220мд (+7,7%).
Јапан је у 2011. години имао робни извоз од 822,7мд (+6,9%), увоз 854мд (+23,1%), уз дефицит од 31,6 милијарди долара (суфицит од 75,7 у 2010. години).
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 12 Mar 2012 19:05    Post subject: Reply with quote

А овако наш:
Србија је у 2011. извезла робе за 11 470 милиона (у односу на 10 069 милиона у 2010. години) , увезла за 16 823 милиона (у односу на 14 837 милиона у 2010. години), уз суфицит од 5 353 милиона ( у односу на 4 768 милиона у 2010. години).
Податке сам узео из платног биланса НБС за 2010/2011 годину.
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 12 Mar 2012 19:08    Post subject: Reply with quote

Још једна занимљива информација за упоређивање је извоз и увоз ових земаља у једном месецу у односу на нашу целу годину:
У јануару ове године Кина је имала извоз вредан 149,9 милијарди долара (мање за 0,5% у односу на исти месец прошле године), увоз од 122,7 милијарди долара (-15,3%), уз суфицит од 27,3 милијарде долара (3,7 пута већи него у јануару прошле године).
Пад вредности извоза и увоза Кине у јануару последица су прославе кинеске нове године, тако да ће тек мартовски подаци указати на динамику робне размене у овој години.

САД су имале извоз вредан 118,2 милијарди долара (+7,3%), увоз 188,4 милијарди (+9,9%), уз дефицит од 70,2 милијарде (+14,4%).

Извоз Немачке изнео је 110,9 милијарди долара (+5,8%), увоз 93,9 (+2,7%), уз суфицит од 17 милијарди долара (+26,6%).

Извоз Јапана изнео је 58,6 милијарди долара (-2,6%), увоз 77,8 (+17,9%), уз дефицит од 19,2 милијарде долара (+17,9%).

Нажалост, немам још увек биланс наше државе за ову годину, али кога занима за прошлу (која ће имати вероватно још боље показатеље) може да погледа на овој страници, друга ставка: http://www.nbs.rs/internet/cirilica/80/platni_bilans.html
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 14 Mar 2012 00:00    Post subject: Reply with quote

Још неке занимљиве информације, овај пут нето плате у Србији и региону, у глобалу и по делатностима. У пољу где пише укупно мисли се на 2011. годину.
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 16 Apr 2012 22:10    Post subject: Reply with quote

У предизборној кампањи, српске политичке странке храбро обећавају свакаква економска чудеса и најављују епохалне подухвате. Оно што неки политичари данас говоре и обећавају може се упоредити, алегорично и горко, само са антологијским сценама из филма „У раљама живота“. Реч је о сценама у којима се у улози Трокрилног појављује Бата Живојиновић који такође, много и лако обећава.
Сви катастрофални економски промашаји, све грешке, злоупотребе и незнање, аматеризам и неодговорност биће отклоњени баш у наредне четири године. Све и да није реч о скандалозној демагогији, бахатом изругивању и понижавању интелигенције гласача, све и да политичари заиста верују ономе што изговарају, нешто се упорно заборавља.
И политичари, али и аналитичари заборављају на једног актера који у изборној кампањи не учествује, а који ће бити кључни креатор постизборне економске политике. Реч је о Међународном монетарном фонду (ММФ). Када се кампања заврши, избори окончају а нова владајућа коалиција преузме власт, њен први и најважнији преговарачки партнер неће бити ни Европска унија, нити нека од великих сила, биће то највероватније ММФ.
Сви макроекономски подаци Србије су данас много гори него пре четири године, а потенцијал за економски преокрет је много мањи. Србија је још ближа финансијском амбису ка коме чврсто и одлучно корача већ целу деценију. Ко год да победи, суочиће се са празном државном касом, са јавним дугом који незадрживо расте, са дужницима на ивици банкрота, са привредом у колапсу и са армијом незапослених. Како се за лепршаве кампањске говоре мора платити цех, победник ће се суочити и са нереалним очекивањима очајне јавности.
Први акутни проблем Србије биће везан за курс динара који месецима посрће и на
чију одбрану НБС убрзано троши девизне резерве. При томе, трошење девизних резерви се догађа у периоду новог погоршавања платног биланса изазваног сада већ вишемесечним повећавањем трговинског дефицита. Када нова влада буде формирана, ситуација са динаром ће бити још тежа него што је то данас.
По логици ствари и по диктату панике, посегнуће се за најлакшим решењем. Нова влада ће од ММФ затражити финансијску помоћ како би попунила девизне резерве и покушала да избегне велики пад динара. ММФ ће, по већ уходаној шеми, тражити да Србија свој буџет доведе у ред смањујући јавне рашоде. Тражиће се вероватно и да држава повећа стопу пореза на додату вредност.
Наравно, онако успут, ММФ ће објаснити новој влади да би се горка медицина радикалног резања јавне потрошње могла ублажити ако Србија прода она јавна предузећа која странци желе да купе. Уосталом, зашто не – то је већ давнашњи тренд.
За мандата будуће владе још нека од преосталих јавних добара би могла добити нове, стране власнике. У преговорима са ММФ-ом биће потопљени сви велики планови и грандиозне економске идеје, поготово оне о великим инфраструктурним инвестицијама, или о стабилним пензијама, на пример.
Нова влада ће се суочити са једноставном чињеницом – економски суверенитет (дакле самостална економска политика) не иде подруку са диктатом ММФ-а. Одлука о препуштању суверенитета ће превагнути и биће подржана од највећег дела стручне јавности.
Држава ће спроводити једнодимензионалну политику коју намеће ММФ, а уз то ће се понављати старе фразе о иностраним инвестицијама и реформи привредног амбијента. Србија ће тако наставити странпутицом којом одавно ходи, животарећи од данас до сутра, под непрекидним притиском дневних проблема и под малигним старатељством ММФ-а.(1)
Од 2.000 године до данас, ниједна влада није била суочена са тако тешким проблемима попут ових који очекују нову владу. Ситуација је тим гора што у изборној кампањи нико ни не покушава да објасни јавности дубину, праве узроке и генезу кризе са којом се Србија суочава.
Један од најпоразнијих феномена изборне кампање је управо неспособност политичких партија да се са стварношћу катарзично суоче. Без таквог суочавања данас, економска политика се сутра не може променити!!!
Back to top
View user's profile Send private message
medjed
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Jan 2006
Posts: 516
Location: svilajnac

PostPosted: 19 Apr 2012 16:43    Post subject: њ Reply with quote

НПЛ је приступио проблему са којим ће се суочити будућа влада више са аспекта економског аналитичара него као просечан грађанин , што је корисно за нас остале јер сада из те перспективе можемо да сагледамо тренутну а и будућу ситуацију.
Евидентно је то да су се сви они који су били на власти у последњих 20 година већ суочавали са истим проблемом - како се тргнути из амбиса и усмерити ка правом путу. Нећу овде писати о потенцијалу који наша земља има и шта би све могло да се уради што би директно утицало на побељшање квалитета живота свих грађана него ћу се више осврнити на политичке партије тј. на људе који би требало да нам помогну а не да нам одмогну у нади за боље сутра.
Да ли је ММФ директно повезан са неким и да ли финансијски подржава неку политичку партију или председничког кандита зарад остваривања будућих пословиних циљева у нашој напаћеној Србији није опција коју бих олако искључио. ММФ није хуманитарна организација нити нам жели добро као нацији или модерном демократском друштво већ је један велики крпељ којег је тешко избацити јер се не помера док не исиса последњу кап.
Неко од домаћих издајника добија проценат од свега тога а успут и мало лобира за ММФ промовисајући га као Фонд са којим је част сарађивати.
Пошто је НПЛ представио начин на који ММФ сарађује са клијентом којем позајми новац на тај начин што му одређује које трошкове мора да смањи како би добијао делове позајмице, готово сам сигуран да ће следећи корак бити повећање ПДВ-а са садашњих 18% на 20%,23%,25%.
Када се то буде десило оправдање ће бити да је толики износ и у земљама у окружењу као што је случај у Мађарској. Веровали или не тамо је 25% био почетком године а сада разматрају могућност увећања за додатна 2% , односно да га повећају на 27%. У хрватској, ПДВ износи 23% што је опет за 5 % више него код нас .
По природи нисам песимиста али тешка времена тек долазе. Када ово кажем не мислим само на ситуацију код нас већ и у околним земљама али и у европи.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 27 Apr 2012 15:19    Post subject: Reply with quote

Надам се да није било већ на форуму...али у сваком случају, и ако јесте, вреди опет погледати!
Човек,сељак,домаћин, у 4 минута објаснио ситуацију у земљи!!!

http://www.youtube.com/watch?v=UVFIcHtnzpw&feature=g-vrec

Иако је актуелно за више тема, поставио сам овде јер се највише односи на привреду...
Back to top
View user's profile Send private message
RUSOFIL
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 15 May 2005
Posts: 571

PostPosted: 09 May 2012 12:19    Post subject: Reply with quote

Иако сам дипломирани економиста, признајем да је економија све, само не егзактна наука. Признајем да и сама наука и теорија нема претерано везе са дешавањима.
За почетак се морам осврнути на нешто. што м,е је данас прилично издеранжирало.
Повлачење Специјалних Права Вучења од ММФ-а је сасвим нормална и исправна ствар у нашем случају. Гледам ове наше јадне медије и не могу да верујем да било ко може да доводи то у питање. Иначе, квота се сваких 5 година ревидира на основу одређених макроекономских показатеља земаља, док се пондерисањем интравалутарних односа одређује курс приликом исплата.
Елем, боље је преговарати и радити са Бретонвудским организацијама, Европском Банком за Обнову и Развој и.т.д., него се упуштати у кредитне аранжмане са комерцијалним Банкама, што наши политичари много воле. Могу да предпоставим из којих разлога...
Нисам стигао да прочитам све постове НПЛ-а и то ћу сигурно учинити. Имамо другачије погледе на свет, Кину, кризу итд. Радо ћемо дискутовати.
Back to top
View user's profile Send private message
Влада Делија
ДЕЛИЈА


Joined: 09 Oct 2010
Posts: 141
Location: СРБИЈА

PostPosted: 09 May 2012 13:15    Post subject: Reply with quote

Ево и ја ћу се укључити ја и НПЛ пошто смо се већ спријатељили против тебе Very Happy Very Happy Шалим се ипак нисмо ми политичари, треба да сучелимо мишљења и да заједничким снагама извучемо обострану корист.
_________________
"Многи имају неки несвршен рачун са животом, али при том живот је увек њихов дужник" његово височанство Иво Андрић
Back to top
View user's profile Send private message
Влада Делија
ДЕЛИЈА


Joined: 09 Oct 2010
Posts: 141
Location: СРБИЈА

PostPosted: 09 May 2012 13:19    Post subject: Reply with quote

Ево за почетак да се осврнемо на конкретне и нама додирне тачке.Пре свега мислим на политику Субвенција ове државе иностраним компанијама коју ја у ПОТПУНОСТИ НЕ ПОДРЖАВАМ.
Финансирати нечију производњу да би он профит износио у иностранство, зар нисмо раскрстили са социјализмом, хтели сте капитализам епа господо приватници улажите сопствени новац.Чист пример је Фармаком мб у мојем месту тј у близини мог места држи Рудник Леце, држава му субвенционише производњу а он сво злато тера у Бразил на даљу прераду или шта већ.Значи чисто пљачкање државе и коришћење државних ауторитета и новца у сопственом интересу тј.КОРУПЦИЈА.
_________________
"Многи имају неки несвршен рачун са животом, али при том живот је увек њихов дужник" његово височанство Иво Андрић
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 09 May 2012 18:42    Post subject: Reply with quote

RUSOFIL wrote:
Иако сам дипломирани економиста, признајем да је економија све, само не егзактна наука. Признајем да и сама наука и теорија нема претерано везе са дешавањима.
За почетак се морам осврнути на нешто. што м,е је данас прилично издеранжирало.
Повлачење Специјалних Права Вучења од ММФ-а је сасвим нормална и исправна ствар у нашем случају. Гледам ове наше јадне медије и не могу да верујем да било ко може да доводи то у питање. Иначе, квота се сваких 5 година ревидира на основу одређених макроекономских показатеља земаља, док се пондерисањем интравалутарних односа одређује курс приликом исплата.
Елем, боље је преговарати и радити са Бретонвудским организацијама, Европском Банком за Обнову и Развој и.т.д., него се упуштати у кредитне аранжмане са комерцијалним Банкама, што наши политичари много воле. Могу да предпоставим из којих разлога...
Нисам стигао да прочитам све постове НПЛ-а и то ћу сигурно учинити. Имамо другачије погледе на свет, Кину, кризу итд. Радо ћемо дискутовати.


Са првом реченицом се потпуно слажем и ту нема много филозофирања.
Са другом такође, јер ето ако узмемо у обзир Аустрију која је дала можда највише економских теоретичара, за разлику од САД или још боље Немачке која није дала ниједно велико име у теоријској економији, а упоредимо економију Аустрије пре 2.св рата са економијом Немачке, долазимо до јако чудних запажања, а то је да Аустрија поред силног броја познатих економиста из тог периода није успела да достигне статус успешне економије,за разлику од суседа.
То је проблем и са Србијом, имамо много оних који паламуде, а мало оних који раде...и пуно оних који краду, а држава их штити.
Вероватно ћу се сложити са још многим стварима које напишеш, али већ унапред знам да нам закључци неће бити исти. Не због тога што заступамо различите стране, већ због тога што сам и ја доста дуго имао мишљења као што претпостављам да ћеш имати ти, али сам имао прилике да многе ствари доживим лично, да причам са многим економистима који заступају и једну и другу страну, увид у многе ствари које нису доступне широј јавности, и надам се дошао до неког универзалног одговора (иако никада не постоје универзално добри одговори),споменуо га је једном и војвода_неуништиви, а то је да свако гледа своју корист.
Од те претпоставке креће цела моја прича и неке ствари попримају други облик. Наши људи углавном крећу од друге претпоставке, али о томе ћемо када изнесеш своје мишљење...
Ако не будем био довољно брз са одговорима, не замери, пошто припремам неке радове, па сам доста заузет наредних недеља...
Али ето, пријавио се већ један економиста да ти буде достојан противник док ја не добијем мало више времена Smile
Back to top
View user's profile Send private message
RUSOFIL
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 15 May 2005
Posts: 571

PostPosted: 11 May 2012 12:07    Post subject: Reply with quote

НПЛ wrote:
RUSOFIL wrote:
Иако сам дипломирани економиста, признајем да је економија све, само не егзактна наука. Признајем да и сама наука и теорија нема претерано везе са дешавањима.
За почетак се морам осврнути на нешто. што м,е је данас прилично издеранжирало.
Повлачење Специјалних Права Вучења од ММФ-а је сасвим нормална и исправна ствар у нашем случају. Гледам ове наше јадне медије и не могу да верујем да било ко може да доводи то у питање. Иначе, квота се сваких 5 година ревидира на основу одређених макроекономских показатеља земаља, док се пондерисањем интравалутарних односа одређује курс приликом исплата.
Елем, боље је преговарати и радити са Бретонвудским организацијама, Европском Банком за Обнову и Развој и.т.д., него се упуштати у кредитне аранжмане са комерцијалним Банкама, што наши политичари много воле. Могу да предпоставим из којих разлога...
Нисам стигао да прочитам све постове НПЛ-а и то ћу сигурно учинити. Имамо другачије погледе на свет, Кину, кризу итд. Радо ћемо дискутовати.


Са првом реченицом се потпуно слажем и ту нема много филозофирања.
Са другом такође, јер ето ако узмемо у обзир Аустрију која је дала можда највише економских теоретичара, за разлику од САД или још боље Немачке која није дала ниједно велико име у теоријској економији, а упоредимо економију Аустрије пре 2.св рата са економијом Немачке, долазимо до јако чудних запажања, а то је да Аустрија поред силног броја познатих економиста из тог периода није успела да достигне статус успешне економије,за разлику од суседа.
То је проблем и са Србијом, имамо много оних који паламуде, а мало оних који раде...и пуно оних који краду, а држава их штити.
Вероватно ћу се сложити са још многим стварима које напишеш, али већ унапред знам да нам закључци неће бити исти. Не због тога што заступамо различите стране, већ због тога што сам и ја доста дуго имао мишљења као што претпостављам да ћеш имати ти, али сам имао прилике да многе ствари доживим лично, да причам са многим економистима који заступају и једну и другу страну, увид у многе ствари које нису доступне широј јавности, и надам се дошао до неког универзалног одговора (иако никада не постоје универзално добри одговори),споменуо га је једном и војвода_неуништиви, а то је да свако гледа своју корист.
Од те претпоставке креће цела моја прича и неке ствари попримају други облик. Наши људи углавном крећу од друге претпоставке, али о томе ћемо када изнесеш своје мишљење...
Ако не будем био довољно брз са одговорима, не замери, пошто припремам неке радове, па сам доста заузет наредних недеља...
Али ето, пријавио се већ један економиста да ти буде достојан противник док ја не добијем мало више времена Smile


Ни ја немам нешто претерано много времена, а још увек нисам стигао да прочитам све твоје уписе.
Не знам одакле ти претпоставка коју ја страну заступам и одакле ти идеја да постоје две стране уопште. Smile Такође сам имао прилике да упознајем људе, радим са људима, виђам документа, сазнајем неке недоступне ствари и баш због тога тврдим да постоји само једна страна-новац.
Обзиром да си тему назвао "Светска економија", покушаћу да усмерим наш разговор на конкретна питања, без неког великог теоретисања. Покушаћу да користим што приземнији речник из простог разлога да људима буде јасно. Нисмо сви ове струке и не би било фер да пишемо овде за људе на "клингонском".
Хајде да симплификујемо ствари до краја и да одредимо прву тему. За прву тему бих врло радо одабрао однос Кина-САД, а на то бих касније и надовезао друге силе, зависне од овог суштинског односа светске економије.
Да у старту ставимо тачку на било чије заблуде да су кинези и амери две супротстављене силе и да ће ови овима милу маму, само још мало... То су политичке лажи којима се служио режим највећег домаћег злотвора-Слободана Милошевића.
Кина и САД су две стране једне медаље. У суштини је овај однос детерминисан најпростијим аспектима тржишта. Америка је велико потрошачко друштво. Економија Америке се базира на што већој потрошњи, која се стимулише на разне начине. Ту потрошњу Америка може да увећава искључиво уколико има некога ко може да им задовољава апетите тражње по финансијски најбољим условима, а такође да повећава своју понуду без обзира на могуће турбуленције на светским тржиштима, које могу угрозити производњу. Таква земља је управо Кина.
Хајде сада да још више упростимо ствари. Замислите ситуацију да се рецимо неке Левис фармерке или Најк патике не производе по Кини, него их праве у Америци. Те фармерке не би могле да коштају на тржишту САД-а 25, 30 долара или 15 долара на снижењу, већ би коштале 125, 150, 180 долара или можда 80 на снижењу. Једноставно би трошкови производње у сваком аспекту били знатно већи. Шта то значи између осталог? То значи да би просечан американац могао много мање да роши на годишњем нивоу. о значи да просечан американац не би могао да купује нови Ај Фон, нови лап топ, нови софтвер, да улази у неки кредитни аранжман, да путује на крстарење итд. Значи софистициранији, скупљи, ексклузивнији аспекти понуде би доживели крах. То у великој мери због недовољне финансијске ињекције зауставља и даљи технолошки развој, што би по једну земљу као што је САД, па и по све њене сателите било погубно.
Где је ту Кина? Ок, они производе. Међутм, кинеско друштво такође постаје потрошачко друштво. У кини се потроши много више него у остатку света, док сама кинеска производња тражи нова тржишта, иако тренутно не постоји ни једно тржиште као САД, које би могло да задовољи кинеског гиганта. Управо је то један од битнијих разлога улагања Кине у Европу.
Кинезима је чак мало и тржиште једне Русије, оју наши људи посматрају као "мајку спасиоца", а која је далеко од тога. У Русији су уништене све привредне грано осим експлоатације нафтних деривата. Русија пројектује буџет и остварује профит на крају године на чистој разлици у цени. Те паре не улаже у земљу, већ се паре деле међу вишим слојевима олигархије. Изумиру градови, крајеви, све могуће индустријске гране, паре се деле, износе напоље и то је то. Зато Русија Кини и није толико занимљива у том смислу.

Немам више данас времена да пискарам, само сам мало начео тему са овог тржишног аспекта. Иначе, где смо ми... Па људи не схватају да ми нисмо чак у домену статистичке грешке... Idea
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 11 May 2012 13:57    Post subject: Reply with quote

RUSOFIL wrote:

Ни ја немам нешто претерано много времена, а још увек нисам стигао да прочитам све твоје уписе.
Не знам одакле ти претпоставка коју ја страну заступам и одакле ти идеја да постоје две стране уопште. Smile Такође сам имао прилике да упознајем људе, радим са људима, виђам документа, сазнајем неке недоступне ствари и баш због тога тврдим да постоји само једна страна-новац.
Обзиром да си тему назвао "Светска економија", покушаћу да усмерим наш разговор на конкретна питања, без неког великог теоретисања. Покушаћу да користим што приземнији речник из простог разлога да људима буде јасно. Нисмо сви ове струке и не би било фер да пишемо овде за људе на "клингонском".
Хајде да симплификујемо ствари до краја и да одредимо прву тему. За прву тему бих врло радо одабрао однос Кина-САД, а на то бих касније и надовезао друге силе, зависне од овог суштинског односа светске економије.
Да у старту ставимо тачку на било чије заблуде да су кинези и амери две супротстављене силе и да ће ови овима милу маму, само још мало... То су политичке лажи којима се служио режим највећег домаћег злотвора-Слободана Милошевића.
Кина и САД су две стране једне медаље. У суштини је овај однос детерминисан најпростијим аспектима тржишта. Америка је велико потрошачко друштво. Економија Америке се базира на што већој потрошњи, која се стимулише на разне начине. Ту потрошњу Америка може да увећава искључиво уколико има некога ко може да им задовољава апетите тражње по финансијски најбољим условима, а такође да повећава своју понуду без обзира на могуће турбуленције на светским тржиштима, које могу угрозити производњу. Таква земља је управо Кина.
Хајде сада да још више упростимо ствари. Замислите ситуацију да се рецимо неке Левис фармерке или Најк патике не производе по Кини, него их праве у Америци. Те фармерке не би могле да коштају на тржишту САД-а 25, 30 долара или 15 долара на снижењу, већ би коштале 125, 150, 180 долара или можда 80 на снижењу. Једноставно би трошкови производње у сваком аспекту били знатно већи. Шта то значи између осталог? То значи да би просечан американац могао много мање да роши на годишњем нивоу. о значи да просечан американац не би могао да купује нови Ај Фон, нови лап топ, нови софтвер, да улази у неки кредитни аранжман, да путује на крстарење итд. Значи софистициранији, скупљи, ексклузивнији аспекти понуде би доживели крах. То у великој мери због недовољне финансијске ињекције зауставља и даљи технолошки развој, што би по једну земљу као што је САД, па и по све њене сателите било погубно.
Где је ту Кина? Ок, они производе. Међутм, кинеско друштво такође постаје потрошачко друштво. У кини се потроши много више него у остатку света, док сама кинеска производња тражи нова тржишта, иако тренутно не постоји ни једно тржиште као САД, које би могло да задовољи кинеског гиганта. Управо је то један од битнијих разлога улагања Кине у Европу.
Кинезима је чак мало и тржиште једне Русије, оју наши људи посматрају као "мајку спасиоца", а која је далеко од тога. У Русији су уништене све привредне грано осим експлоатације нафтних деривата. Русија пројектује буџет и остварује профит на крају године на чистој разлици у цени. Те паре не улаже у земљу, већ се паре деле међу вишим слојевима олигархије. Изумиру градови, крајеви, све могуће индустријске гране, паре се деле, износе напоље и то је то. Зато Русија Кини и није толико занимљива у том смислу.

Немам више данас времена да пискарам, само сам мало начео тему са овог тржишног аспекта. Иначе, где смо ми... Па људи не схватају да ми нисмо чак у домену статистичке грешке... Idea


Их, па пратим ја форум одавно, знам свачије ставове и отприлике како који профил људи о тим стварим размишља Very Happy
Име теме је чисто из разлога да се не бисмо задржавали само на економији Србије, или на економији у глобалу, већ да се дотакнемо свих питања која имају везе са актуелним или пређашним дешавањима код нас или у свету, а којима треба поклонити пажњу, или нешто разјаснити из аспекта економиста...
Проблем је што је неке ствари скоро немогуће написати простим речником, а да се не убаци бар нека стручна, али покушаћу што више да упростим.
Не, неће они једни другима маму у том смислу, то би била пропаст и једних и других, јер све те велике економије утичу много једна на другу.
И најмање осцилације на тржишту једне државе која има апсолутну предност у производњи неког производа или полупроизвода увек се осети и на тржишту друге веће економије, а на мале попут наше у још већој мери.
Сасвим је нормално да ће Кина и САД да сарађују, али у многим случајевима им се интереси и не поклапају. Цела твоја прича већ стоји у мојим претходним порукама, само си ти то још поједноставио како би остали могли да схвате, али сам ја нешто друго додао на ово.
А то је, да САД нису толико велики инвеститор у Кину да бисмо ми Кину могли да назовемо њиховим вазалима или шта су још претходни саговорници писали. Навео сам и тачне податке ко и колико, може ту увек бити проценат одступања због неких фирми које су регистроване у другим земљама а иза њих стоје американци, али и тај проценат се може тачно израчунати. У сваком случају је и даље доста мали да бисмо износили такве тврдње.
САД јесу у великој предности јер су они ту новостворену вредност на којој зарађују и одржавају своју економију створили ни из чега, тј из чистог ваздуха како многи воле да кажу, јер су за неки папир чије штампање кошта 3 цента створили вредност од 100 долара и самим тим купили робу од кинеза чија је вредност створена из других извора и заправо би требала да буде много већа. У нормалним условима, то би сваку економију разорило, али одлуке на самиту у Бретон-Вудсу, и касније политичке одлуке попут давања долару статуса светског новца, којима се нико није супротставио, довеле су до тога да је то не само могуће, него веома успешно. Питање је докле ће то тако моћи (већ питао Критичар), а део моје поруке који ћу цитирати је овај пасус изнад само на поједностављен начин
Quote:
Највећи проблем је што тренутно уместо економије реалних вредности постоји виртуелна економија (објаснио сам у прошлим порукама како,а у наставку ћу се надовезати на то).
Е сад, када ће доћи до тачке пуцања је велико питање, јер они не седе скрштених руку. На спекулативним операцијама ,практично из ваздуха, временом је надуван велики „балон“, односно створена је огромна маса финансијских актива која вишеструко премашује текућу вредност реалног сектора економије. Уколико би се сва та финансијска актива претворила у готов новац по текућој тржишној вредности онда би се видело да постоји „тотални дефицит“ материјалних актива, који би изазвао огромну хиперинфлацију која ће за собом повући значајно осиромашивање грађана. Али све док грађани верују да је финансијски „балон“ напуњен било чиме сем ваздухом, он представља економску реалност, пошто се економија заснива и на поверењу.
Нове мере економске политике сад су пуштање новог новца у оптицај како би се спасиле велике америчке компаније и спуштање каматних стопа како би се подстакла потрошња. Парадоксално је што је управо то довело до ове кризе. То значи да ће они ако им се нико не супротстави добити на времену и да ће некада у будућности доћи до истих проблема само са несагледивим размерама. Е ту онда долазимо на друго твоје питање


Чак и случају да је проценат америчких компанија у Кини и највећи, а није,зашто мислиш да би власници тих компанија помагали економији САД?
Они раде за свој интерес, тј за новац, као што си и сам рекао, не видим други начин осим да је то само привремена помоћ због овог изнад објашњеног,све док долар има улогу коју има. Гледају како да зараде, шта њих брига за неку тамо државу која је створена на лажним демократским вредностима и не представља ништа за њих, колико им то представља новац.
Може бити малих условљавања од стране владе, у случају да су раније били субвенционисани од стране државе, али опет је то по мом мишљењу мали проценат.
И евентуално да унесу свој лични капитал у државу, али нису ни Кинези баш толико глупи. У почетку им је требала помоћ САД, док их нису ојачали, али како године пролазе погледај и сам дијаграм америчких инвестиција у Кину, сваке године све више и више опада, стрмоглаво чак у последњем периоду...
Моје мишљење је да се они полако ослобађају тог притиска амера, навео сам у претходним порукама и због чега још то мислим, а и да ће када успеју да смогну довољно снаге да се позабаве и тим доларом, јер стварати тек тако профит за некога је апсурдно. За сада им још увек одговара јер имају и они користи, али када осете да могу имати неупоредови веће, онда ће се све окренути, само полако...

Све у свему, цела та прича са Кином и САД ми највише личи на оно, када један мафијашки бос усвоји неко дете пошто не може да има своје деце, имају обострану корист и један и други у почетку, лепо им је и овај му даје оно што има(знање-паре) мислећи како ће једнога дана имати велику корист од њега, али се у једном тренутку овај млађи осети толико јаким да може да победи старијег, чије му одлуке више не одговарају и онда дође до...па има ту више могућности, то ћемо ми још да видимо до чега ће доћи...

Ајде да резимирам у једној реченици, јесу амери утицали у доброј мери на стварање данашње економске Кине, никада од тога не бежим, али је нису узели под своје, и како ствари стоје нити ће!

За сада се не бих још освртао на Русију и уводио је у причу, док не разјаснимо око овога (ипак по првој поруци немаш много различито мишљење од мене како сам очекивао и како си најављивао Laughing ), а што се нас тиче ту твоју задњу реченицу потврђује пар порука изнад ове где сам упоредио наше економске показатеље са светским...

Влада Делија wrote:
Ево за почетак да се осврнемо на конкретне и нама додирне тачке.Пре свега мислим на политику Субвенција ове државе иностраним компанијама коју ја у ПОТПУНОСТИ НЕ ПОДРЖАВАМ.

Само да одговорим и теби да се слажем у овом случају, не верујем да ће било ко рећи нешто супротно, гробари српске привреде нас и даље укопавају...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    DELIJE.net Forum Index -> Срби и Србија All times are GMT - 1 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

View previous topic :: View next topic
Page 5 of 7

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Delije shop