DELIJE.net Forum Index www.DELIJE.net
Форум ДЕЛИЈА - навијача Црвене Звезде
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Светска економија
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 
Post new topic   Reply to topic    DELIJE.net Forum Index -> Срби и Србија
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Артиљерац
ДЕЛИЈА


Joined: 10 Nov 2011
Posts: 144

PostPosted: 28 Feb 2012 20:21    Post subject: Reply with quote

Брате свака ти част на теми и на овим текстовима, само тако настави... Wink
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 29 Feb 2012 21:24    Post subject: Reply with quote

Осврнуо бих се на мој први пост на овој теми како бих још једном доказао да оно што пишем сваки дан све више можете потврдити у дневној штампи.

Quote:
Е сада овај најважнији део који је можда тешко прогутати, али тако је. Кина је као што сам показао успела да преброди кризу и са овом стопом привредног раста који бележи озбиљно прети САД да постане водећа економија света већ кроз пар година.
Велики економски и политички савезници американаца годинама, европљани, нагло се последњих година заокрећу економској сарадњи превасходно са Кином, а такође и осталим земљама и полако избацују САД као свог главног трговинског партнера. Амери покушавају на разне начине да врате ЕУ у претходне трговачке оквире, али безуспешно. Издају кредите како би их оптеретили или условили, али еу и даље не мења своју трговинску политику. Када су видели да више од тога нема вајде, или бар од таквих мера, одлучују да ослабе, па чак и униште ЕУ.
Крећу од Грчке, која је у целој овој причи небитна, али нажалост држава која од свих чланица ЕУ земља има највише америчког капитала. Амери повлаче своја средства и изазивају велике немире у ЕУ. Грчка је била само почетак, наставља се са свим земљама редом, оним редоследом одакле прво треба извући капитал. Осим тога, нашли су још неколико начина да ослабе инвестиције у ЕУ, и поједине чланице натерају да се још више задуже, и то управо преко Рејтинг агенција.


Дакле као што сам рекао,Грчка има највише америчког капитала од свих земаља чланица еу. Амери повлаче капитал(плус задуживање без покрића и развијене привреде) и настаје рецесија. Сада размислите колико америчког капитала има у нашој земљи (јако мизерна цифра у односу на њихову). Пре месец дана се најављује повлачење УС стеела из Србије. Американци раде као што сам писао. Коментари о томе највиших државних званичника, па скоро апокалитични. Замислите да имамо проблем као у Грчкој! Шта би онда било са нама!?

Quote:
Радна група Владе Србије пронаћи ће најбоље решење за "Ју-Ес Стил", јер би престанак рада компаније изазвао огромне проблеме у привреди, рекао премијер Мирко Цветковић.
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 02 Mar 2012 15:01    Post subject: Reply with quote

За Владу, још један текст о ономе о чему смо причали:

У позадини светске економске кризе наставља се тихи валутни рат долара и евра. Иако рат није званично објављен, чини се да је битка за уништење Еврозоне и евра, немилосрдна. Улози су огромни и ако евро опстане, ако преживи овај велики тест, долар би могао полако сићи са пијадестала водеће светске резервне валуте, могао би изгубити ексклузивитет који већ дуго има и постати само једна од важнијих валута.
Потенцијални економски, али и политички губици које би САД претрпеле у овом сценарију су готово немерљиви. Статус резервне светске валуте даје огромну предност њеном власнику. Тако гледано, било би државно неодговорно ако би САД пропустиле да ову предност задрже што дуже и по сваку цену, поготово ако ту цена плаћа неко други.
Специјални статус долара је установљен по окончању Другог светског рата и био је одраз потребе тренутка, али и апсолутне економске и политичке доминације САД. Бруто домаћи производ САД је био већи од БДП-а других великих економија заједно, укључујући ту СССР и Јапан. Америчка индустрија је на сличан начин доминирала светом.
Долар је постао сидро светског економског система и замена за злато. Био је конвертибилан у злато са фиксном вредношћу од 35 долара за унцу злата. Све остале валуте су своје паритете фиксирале према долару.
Систем који почива на једној националној валути, без обзира како моћна сила стајала иза те валуте, дугорочно је неодржив. Да би светски систем функционисао на таквим основама, да би био ликвидан, долара мора бити у изобиљу. Али, да би долара било у изобиљу, Америка мора имати стални и велики дефицит текућег биланса.
Овај феномен се у економији назива „Трифинова дилема“, по економисти Роберту Трифину, који је проблем објаснио далеке 1947. године. Кејнз је такође уочио проблем и понудио другачије решење за светски монетарни систем. САД су биле превише моћне да би одустале од решења које јој давало огромну предност на светској економској сцени.
Почетком шездесетих година долари у оптицају далеко превазилазе америчке златне резерве на којима је долар номинално почивао. Паритет долара према злату је неодржив, и то постаје свима јасно. Трифинова дилема се поново актуелизује, понајвише у анализама познатог француског економисте Жака Руфа. Из тог времена потичу и кованице које су и данас актуелне. Једну је сковао тадашњи француски министар финансија Жискар д’Естен, који је позицију долара назвао „прекомерном привилегијом“. На истој линији, Руф је писао да само Америка може имати „дефицит без суза“. Ту прекомерну доларску привилегију Путин данас, прилично непоетски, назива паразитизмом.
Од шездесетих година, када је штампање долара узело маха а САД полако почеле да губе своју економску надмоћ, долар је, са кратким прекидима, у стању перманентне кризе или пада. Криза се прво рефлектовала раскидањем везе са златом 1971. године, а потом и падом вредности долара. Пад је шокантни и то се најбоље види у поређењу са валутама које су на сцени последњих 40 година.
Илустрације ради, за један долар се 1970. године могло добити око 4,3 швајцарска франка. Данас се за један долар може добити око 0,9 швајцарских франка. Исте године, долар је вредео око 358 јена а данас вреди око 77 јена.
Како то да упркос огромном паду долара, америчка економија функционише без крупних проблема? На чему почива огромна привилегија долара и како то да САД могу имати хроничан двоструки дефицит (и текућег биланса и буџета), а да то не боли?
Пад долара (иако драматичан), нема драматичне последице по америчку економију. Америка се задужује у доларима, купује робе од којих се многе исказују у доларима и у правилу, све што увози доларима и плаћа. За друге земље би пад вредности валуте био огроман проблем јер би повећао дужнички терет за износ депресијације и довео до огромног притиска и на цене. Америку овај проблем много не погађа.
Цене нафте и сировина на светском тржишту се исказују и плаћају доларима. Огроман део индустријског извоза азијских земаља, латинске Америке или Аустралије на пример, исказан је и наплаћује се (опет) у доларима.
Око половине свих дужничких хартија од вредности је номинован у доларима, а и највећи део берзанских и шпекулативних трансакција се реализује у доларима. (Чак су и недавно издате обвезнице Србије номиноване у доларима, на пример.)
Међународна сива и црна економија које се увек ослањају на готовински новац функционишу на долару – 75% новчаница од 100 долара циркулишу ван територије САД. Централне банке око 60% до 70% својих резерви држе у доларима.
Држава која жели да купи нафту или неку другу сировину, мора имати доларе на располагању. Да би те доларе добила, држава мора продати робу или услуге, дакле мора разменити реалну, тржишно верификовану вредност за зелену хартију. Јужна Кореја на пример, мора продати рачунар за доларе, па ће њима купити нафту. Ефективно, Кореја је рачунар разменила за нафту, дала је робу за робу, користећи долар само као средство плаћања.
САД с друге стране, могу купити нафту дајући за њу хартију која је офарбана у зелено и носи доларски знак, јер та хартија треба свима. Није неопходно да свој рачунар или неку другу робу размене за њу – амерички производ је и зелена новчаница. Америка зато не мора превише бринути ни о стању свог извоза или текућег биланса. При томе, ни америчка централна банка се не мора секирати да би тако велика емисија долара могла изазвати инфлаторни хаос – добар део емитованог новца циркулише ван земље и никада се неће вратити у САД.
Америка се не мора секирати ни око стања свог буџетског дефицита – њега великим делом и без застоја финансирају странци. Преко 50% америчких државних хартија од вредности је у рукама странаца. Велики број држава које имају значајан суфицит текућег биланса (и по том основу огромне доларске резерве), улажу своје вишкове у вредносне папире америчке државе. Америка, делимично и о трошку других, може финансирати и своје ратове.
Овакво обиље долара држи и америчке каматне стопе на нижем нивоу од оних у другим западним државама. Амерички дужници, били они држава, привреда или грађани, имају ниже финансијске трошкове него конкуренција.
Амерички тржишни актери су углавном лишени трошкова валутне конверзије, не морају да страхују од курсних ризика, немају потребу да се од њих штите нити да троше новац на такву заштиту.
Америчка економија је још увек моћна, и наравно, не живи само од штампања новца, али је штампања новца профитабилна допунска активност. Америка живи много боље, и троши много, много више него што би то могла да долар није резервна валута. Наравно, ништа не траје довека.

Слабљење економске моћи Америке и страховит раст оба дефицита, успон Кине, еманципација Европе и појава евра, запретили су да угрозе специјалну позицију долара. Оно што се на светској сцени види, није само криза евра, већ и огорчена борба за будућност долара.
Back to top
View user's profile Send private message
Критичар
Стара гарда


Joined: 02 Jun 2005
Posts: 2485

PostPosted: 02 Mar 2012 16:55    Post subject: Reply with quote

Штампање новчаница без покрића мора да има своју границу, као када се надувава балон. То може да се уради до максимално тачке, а онда пукне.
Када и како долази до тога ? Како се манифестује ?
Са повећавањем потреба људи, што због укупног броја на планети, што због индивудалне потребе (нов ауто, већи стан...), одлаже се рок "експлозије" долара због штампања без покрића.
Долар и евро би требали да буду у директом валутном рату и то је логично, али нисам сигуран да је тако, јер их контролишу из истог центра. Родитељи никада неће да заваде своје близанце, сем ако им пред људима не треба таква сцена због неког вишег циља... То је оно због чега сам и отворио тему "занимљиво".
И још нешто, написао си у једном од ранијих коментара на овој теми, да се цена хране убрзано повећава због експлозивног раста светске популације. Нисам сигуран да је то прави разлог. Има логике за нека мала поскупљења, али не за тако драстична. Пример може да буде и Србија, која има све више проблема са становништвом потпуно контра од пораста, због веће стопе морталитета, због смањеног наталитета, због све већег исељавања, а храна драматично поскупљује... Због тога мислим да је скроз нешто друго у питању!
Back to top
View user's profile Send private message
ana
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 579
Location: Red&White Caffe

PostPosted: 02 Mar 2012 18:05    Post subject: Reply with quote

НПЛ wrote:

Слабљење економске моћи Америке и страховит раст оба дефицита, успон Кине, еманципација Европе и појава евра, запретили су да угрозе специјалну позицију долара. Оно што се на светској сцени види, није само криза евра, већ и огорчена борба за будућност долара.


http://www.ivonazivkovic.net/KINA-TRECI-DEO/KINA-TRECI-DEO.html

"...На почетку “отварања” Кине према Западу у Кину је послат, као званични изасланик САД, и Рокфелеров човек са Јејла и члан тајног језуитског друштва “Лобања и кости” , Џорџ Херберт Вокер Буш, познат и као Буш “старији”. Он је био први амерички “амбасадор” (додуше тада још неформално) у комунистичкој Народној Републици Кини. Након тога Буш је постављен у фотељу коју, такође, контролише институција Рокфелер , а то је фотеља директора ЦИА. Идеално место за тајни бизнис.

Ова служба је од посебне важности за одређене послове институције Рокфелер (кажемо институције јер се иза ове породице налази једно далеко моћније братство). Тајни послови су тајни јер за њих постоје посебни амерички закони који им гарантују тајност и они се обично водwе под етикетом "у интересу државне безбедности". (Ваљда вам је јасно због КОГА постоје ове тајне "безбедносне" службе у скоро свим државама света.)

И управо се за Бушове, који су у далеком сродству и са британском краљевском породицом, везују многи послови у трговини опијумом који је завршавао у Кини. Прескот С. Буш (брат Буша “сениора”) је био у пословним диловима са јапанском мафијом, док је његов отац Прескот Буш био главни пребацивач Рокфелеровог новца за нацистичку Немачку.

Наиме, пре него што су Мао Цетунгови комунисти преузели Кину британска олигархија је трговала опијумом скривајући се иза послова компанијеBritish American Tabacco (компанији је највећи пословни партнер породица Рејнолдс који су чланови тајног друштва Илумината ). Касније су Маови комунисти бизнис са опијумом такође сакривали иза исте компаније, али која је у међувремену постала кинеска државна компанија - “Кински биро за дуван” .
Истом илуминтском братсву, наводно, припада и утицајна и богата кинеска породица Ли која је на челу Кине тада имала председника, Ли Ксианиана за кога се каже да је продао толико опијума Западу да је био у стању да помогне Црвеној Кини да исплати све дугове и назван је зато “Бог Новца”. Ли Ксианиан добио је и надимак “господар дроге”, био је и министар финансија Народне Републике Кине од 1957 до 1975.

Баш Рокфелерова Chase Manhattan Bank је 1973. године постала први амерички кореспондент Националне Банке Кине и смештена је у кинеској четврти у Њујорку.
Дакле, породица Рокфелер је добила задатак да финансијски уђе на кинески терен и одрадјује велики посао са друштвено и морално преобликованим Кинезима.

Године 1980 и Јејл се вратио у Кину да настави посао и исте године почиње убацивање културно обрађених младих Кинеза на још бољу едукацију у САД. Посебно стижу студенти из Хонг Конга који се у Кину више никада не враћају. Већ остају у САД где се инфилтрирају у државне институције и безбедносне службе, и , наравно, у мафијашке трговачке мреже. Намерно убацивање Кинеза у САД последица је смишљене и пефидне окупације Америке са циљем да се разори нарастање америчког национализма и од САД створи интернационалистичко културно и расно мешано друштво. Само у таквом расно мешаном друштву може несметано и прикривено да функционише међународна трговачка мафија.

Али, оно што иде преко породице Рокфелер и институција у њиховом власништву увек су јавни и легални послови. Они други тајни, испреплетани су у мрежу банака, компанија и фондација које воде други чланови овог или оног братства и који се у некој “нити” изаткане пословне мреже увек повежу са новцем из неке од институција Рокфелера. И то је случај са многим пословима са Кином..."
_________________

Свануло је изнад цркве Св. Марка...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
vojvoda_neunistivi
ДЕЛИЈА


Joined: 18 Nov 2009
Posts: 210

PostPosted: 02 Mar 2012 18:09    Post subject: Reply with quote

Ево да се и ја укључим у ову тему пошто сам прилично компетентан собзиром да сам завршио економски факултет. Осим на овом нашем ( а и ту ретко ) никад нисам писао на форумима па не знам хоће ли ми ово баш добро ићи.

Нагласио бих пре свега да све што о економији и међународним економским односима знам научио сам на факултету слушајући професоре или читајучи њихове књиге, то јест студирајући.


Прва ствар о којој ћу нешто покушати да напишем је долар и његово покриће.

1944те године капиталистички свет се договорио да буде формирана светска банка за обнову и развој и међународни монетарни фонд. Те две институције постоје и данас. Тада је донета следећа одлука долар је постао средство међународне размене и имао је покриће у злату. Договорено је да 35 долара кошта једна унца злата и американци су преузели обавезу да конвертују долар у злато у сваком тренутку ако им то неко затражи. Формиран је такозвани златни стандард. Занимљиво је да се американци и британци нису слагали о томе. Американци су инсистирали на златном стандарду јер се после другог светског рата три четвртине злата налазило код њих.

Долар је прошао кроз 3 фазе. У почетку је био потцењен, па је његова цена била реална и у трећој фази је прецењен.

Негде у време рата у Вијетнаму американци су претерали са штампом па су нагло почеле да им се топе резерве злата јер су земље почеле да конвертују доларе за злато. Онда је прво цена злата померена са она 35 долара за унце али пошто су и даље губили злато они су прекинули да врше конверзију и тиме је престао да важи златни стандард.

Ако неко може нека ископа по нету сукоб између америчког и британског погледа о економији после другог светског рата ја нисам успео да нађем
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 02 Mar 2012 20:03    Post subject: Reply with quote

Критичар wrote:
Штампање новчаница без покрића мора да има своју границу, као када се надувава балон. То може да се уради до максимално тачке, а онда пукне.
Када и како долази до тога ? Како се манифестује ?


Највећи проблем је што тренутно уместо економије реалних вредности постоји виртуелна економија (објаснио сам у прошлим порукама како,а у наставку ћу се надовезати на то).
Е сад, када ће доћи до тачке пуцања је велико питање, јер они не седе скрштених руку. На спекулативним операцијама ,практично из ваздуха, временом је надуван велики „балон“, односно створена је огромна маса финансијских актива која вишеструко премашује текућу вредност реалног сектора економије. Уколико би се сва та финансијска актива претворила у готов новац по текућој тржишној вредности онда би се видело да постоји „тотални дефицит“ материјалних актива, који би изазвао огромну хиперинфлацију која ће за собом повући значајно осиромашивање грађана. Али све док грађани верују да је финансијски „балон“ напуњен било чиме сем ваздухом, он представља економску реалност, пошто се економија заснива и на поверењу.
Нове мере економске политике сад су пуштање новог новца у оптицај како би се спасиле велике америчке компаније и спуштање каматних стопа како би се подстакла потрошња. Парадоксално је што је управо то довело до ове кризе. То значи да ће они ако им се нико не супротстави добити на времену и да ће некада у будућности доћи до истих проблема само са несагледивим размерама. Е ту онда долазимо на друго твоје питање

Критичар wrote:
Са повећавањем потреба људи, што због укупног броја на планети, што због индивудалне потребе (нов ауто, већи стан...), одлаже се рок "експлозије" долара због штампања без покрића.
Долар и евро би требали да буду у директом валутном рату и то је логично, али нисам сигуран да је тако, јер их контролишу из истог центра. Родитељи никада неће да заваде своје близанце, сем ако им пред људима не треба таква сцена због неког вишег циља... То је оно због чега сам и отворио тему "занимљиво".


Главни узрочник ове кризе је дакле долар, који се емитује практично без покрића. Из тога је све проистекло. Након почетка ове кризе(која није сада почела), земље које су погођене сматрају да се долар треба елиминисати као светски новац (писао сам такође како је дошло до тога да се та валута "изабере" за ту улогу). Једини светски новац је увек било злато (бар се тако учи у школама). У том покушају да се смањи доманиција долара ЕУ,Кина,Русија и остале земље сарађују на јако занимљив начин (између осталог одговор и за Ану). Многе земље које имају веће резерве у доларима покушавају да га се реше! Кина која је имала 99-о процентне резерве у доларима је на јако лукав начин склапала послове којима се постепено ослобађала долара. Куповала је хартијама од вредности у доларима (које је имала у свом портфељу) велике количине робе и тако своје резерве замењивала другом валутом (у великом случају еврима!!!) или златом. Кинези су покушали у много случајева да купују компаније по САД. Није им то успело због великих админстративних препрека које су постављене из предрострожности управо због таквих случајева. Шта мислиш Ана, зашто онда нису дозволили "својим" Кинезима да унесу свој новац на њихово тржиште? Тачно је то да је доста велики амерички капитал ушао у Кину, али то је из разлога јефтине радне снаге и сировина, којима су Американци опет могли много да зараде. Због тога постоје спекулације о њиховим људима у Кини. Производњом се из људскога рада, који делују средствима за рад на предмете рада, ствара новостворена вредност. Американци су стварали доларе без покрића и на тај начин стварали новостворену вредност у производима који су се производили у Кини. Те производе су увозили, на њих наплаћивали порезе (још прихода), а због економије виртуелних вредности су поништавали инфлацију. Међутим, због тога и огроман спољнотрговински дефицит (опет ће се наћи начин да се и та препрека уклони,али то је јако дуга прича).
Што се тиче Еу, као што сам рекао на почетку, многима је то тешко прогутати, али сви економски показатељи, као и независни економски стручњаци указују управо на тај сценарио. Заједно су деловали све док интереси нису кренули да им се преплићу. Несумњиво је да још увек на високим позицијама у Еу имају своје људе који покушавају да штите интересе америке, али опет тврдим да сигурно не управљају целом Еу. Неке политичке одлуке су донесене притисцима једних на друге и слично, али опет ретко ко у свету ће се сложити да нпр Немачком управљају Американци (то су више наше приче него реалност). Да је то случај, економска сарадња Русије и Немачке која је на завидном нивоу никада не би постојала у облику у ком јесте (ако је потребно написаћу следећи пут и податке који се тичу економске сарадње ове две земље). Само да нагласим да је Немачка највећи трговински партнер Русије(робе у производном облику), с тим што ће ако се тренд настави ово место преузети Кина (због развитка своје привреде). Иначе око 3 милиона Руса тренутно учи немачки што је чини земљом са највећим бројем људи који тај језик ван Немачке уче (по неким статистикама више него у свим осталим земљама заједно), што свакако показује њихову сарадњу (иако су годинама ратовали).
Након свега тога још једна важна ставка у целој причи су оне рејтинг агенције које су у служби владе САД (Стандардс енд Пур међу важнијима) које су имале велике везе са стамбеним кредитима који су довели до бума на тржишту некретнина о коме сам писао такође у првој поруци. Оне су између осталог одређеним америчким корпорацијама које су куповале кредите од банака и препакивале их у хартије од вредности које су пласирале на тржиште, давале највеће оцене бонитета и самим тим су се банке осигуравале од могућег неуспеха, а ове корпорације зарађивале огромне паре.
Исте те агенције су одузеле по једну или више оцена кредитног бонитета многим европским земљама и самим тим проузроковале велике финансијске штете, због будућих инвестиција.
Све ово што сам написао, може бити како ти тврдиш игра како би се замаскирала права радња, али су чињенице које из свега тога толико велике да је са економске стране тешко поверовати.
Ни ја ни ти,ни они који заступају моје ни твоје тезе, нико не може да тврди са 100% сигурности шта је "права истина". Можда отрцана фраза,али време ће показати.

Критичар wrote:
И још нешто, написао си у једном од ранијих коментара на овој теми, да се цена хране убрзано повећава због експлозивног раста светске популације. Нисам сигуран да је то прави разлог. Има логике за нека мала поскупљења, али не за тако драстична. Пример може да буде и Србија, која има све више проблема са становништвом потпуно контра од пораста, због веће стопе морталитета, због смањеног наталитета, због све већег исељавања, а храна драматично поскупљује... Због тога мислим да је скроз нешто друго у питању!


Што се тиче овога, нисмо се баш најбоље разумели. Дакле, то је као што и сам кажеш у следећој реченици,један од разлога за поскупљења (била мала или велика). Не и једини. Цене хране се као и све друге цене креира на тржишту под утицајем понуде и тражње. Наравно да ће порастом броја становника порасти и тражња, самим тим и цене. Код нас није дошло из тог разлога, већ из разлога инфлације (вођењем лоше економске и монетарне политике), гашењем многих пољопривредних постројења или независних предузетника, увозом хране због недостатка на домаћем тржишту (срамота, али о томе на другој теми) и покушајем монопола на многе врсте производа или предузећа (пољопривредних и трговинских).
Значи слажем се са тобом да то није једини разлог.
Back to top
View user's profile Send private message
Критичар
Стара гарда


Joined: 02 Jun 2005
Posts: 2485

PostPosted: 02 Mar 2012 20:47    Post subject: Reply with quote

НПЛ wrote:
.
Све ово што сам написао, може бити како ти тврдиш игра како би се замаскирала права радња, али су чињенице које из свега тога толико велике да је са економске стране тешко поверовати.
Ни ја ни ти,ни они који заступају моје ни твоје тезе, нико не може да тврди са 100% сигурности шта је "права истина". Можда отрцана фраза,али време ће показати.


Laughing Laughing Laughing Знаш како, имам родјака, тек када ме зезне, знам зашто је изговорио прву реченицу у разговору , или зашто је поставио одредјено питање. Једноставно, човек је тако лукав и препреден, да када ме зове и почне разговор, никада ми на почетку није јасно шта заиста хоће, и без обзира колико сам предострожан, он пронадје начин да ме искористи и додје до свог циља. Махер.., тешко је са таквим људима изаћи на крај. Једина могућност је не долазити у контакт, али некада то није могуће. Време ће бити најбољи сведок зашто се све овако одигравало.
Ја не могу да не приметим да САД и Европа дувају у исти рог. Шта ће Немци у Авганистану, зашто Французи бомбардују Гадафија,... и то ме наводи на помисао да је све део једног заједничког интереса. Да би дошао до приближног закључка шта се тачно догадја, за почетак би морао да почнем да мало детаљније проучавам економију (пре свега да ми макар сви изрази буду јаснији). Ако би то урадио, нешто друго би морало да трпи од ствари које сада радим јер и мени дан траје 24 сата, а ја се ипак тренутно не бих ничега лишавао.
А ти само настави са уписима, интересантно је за читање...

п.с. е да , што се тиче хране, имаш и логику да што је више људи, то је и више руку на њиви и за воланом трактора, није баш сва земља на свету обрадјена. Пре неколико година сам прочитао једну студију у којој се каже, да на земљи може да живи без проблема 300 милијарди људи, само ако би се боље организовали и мање загадјивали природну средину !
Back to top
View user's profile Send private message
vojvoda_neunistivi
ДЕЛИЈА


Joined: 18 Nov 2009
Posts: 210

PostPosted: 03 Mar 2012 08:31    Post subject: Reply with quote

НПЛ wrote:

Главни узрочник ове кризе је дакле долар, који се емитује практично без покрића.


Брате мислим да ниси у праву. То емитовање долара без покрића чега је сигурно било довело је до тога да падне његова вредност у односу на остале валуте. Криза у којој се светска економија налази настала је због пада тражње. Пад тражње доводи до пада производње што даље доводи до новог пада тражње и тако у круг до велике кризе. До пада тражње долази због превелике производње за коју не постоји потрошач.

Е сад штампање огромне количине долара што раде американци сада није никакав нови метод као што кажеш. Такав модел изласка из кризе осмислио је лично Кејнз још 30тих година прошлог века и он је имао успеха у оној великој светској економској кризи за коју су многи сматрали и да је крај капитализма. Поента је убацити новац како би људи почели да купују што би покренуло производњу.

Е сад неки неолибералисти су доказали да на дуги рок упумпавање доводи само до инфлације и да неће имати утицаја на производњу то јест да ће се производња вратити на пређашњи ниво. Тај неолиберални концепт је седамдесетих година преовладао јер је било и неуспешних примера упумпавања новца.

Све у свему неки закључак економиста је да упумпавање може да да резултата али да мора да се обави у строгој тајности иначе ништа од резултата и само још горе стање.
Back to top
View user's profile Send private message
vojvoda_neunistivi
ДЕЛИЈА


Joined: 18 Nov 2009
Posts: 210

PostPosted: 03 Mar 2012 11:08    Post subject: Reply with quote

Ево нешто о ММФу

Прва ствар, они дају кредите за крпљење буџетског дефицита и за решавање проблема платног промета. Нема никаквих кредита за индустрализацију, пољопривреду или за било какву инвестицијону потрошњу. Ово пишем јер сам такве ствари прочитао у претходним постовима.

Друга ствар, кад се држава обрати ММФу за помоћ она се буквално одриче неких делова економске политике и препушта их ММФу. То је услов њихове помоћи.

Ево и како то функционише.

Свака земља чланица ММФа је истовремено и власник односно акционар то јест финансијер. Тако србија у фонду ММФа уцествује са 0,2% колико се сећам. Највећи власник је САД са 16,5%. Проценат власништва диктира и степен одлучивања слично као у акционарском друштву.

По статуту ММФа свака земља може да добије кредит који највише може износити 4 пута њихов улог и кредит се обавља у 4 транше. Прва транша се добија најлакше а за сваку наредну се треба одрећи неких додатних полуга економске политике у корист ММФа. Поред тих редовних транши постоје и неке ванредне које се одобравају у неким специјалним случајевима.

Када се у некој земљи јаве проблеми ММФ аутоматски сматра да је проблем инфлација па захтеве вођење рестриктивне политике или затезање кајша што у неразвијеним земљама утиче веома лоше на животни стандард.


Треба да се нагласи да ММФ није проблем. Проблем је што државе троше више него што приходују па им се јављају рупе у буџету. Проблем је и то што државе више увозе него што извозе. Такође ММФ није ни право решење, доказа за то има превише
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 03 Mar 2012 20:08    Post subject: Reply with quote

vojvoda_neunistivi wrote:
НПЛ wrote:

Главни узрочник ове кризе је дакле долар, који се емитује практично без покрића.


Брате мислим да ниси у праву. То емитовање долара без покрића чега је сигурно било довело је до тога да падне његова вредност у односу на остале валуте. Криза у којој се светска економија налази настала је због пада тражње. Пад тражње доводи до пада производње што даље доводи до новог пада тражње и тако у круг до велике кризе. До пада тражње долази због превелике производње за коју не постоји потрошач.

Е сад штампање огромне количине долара што раде американци сада није никакав нови метод као што кажеш. Такав модел изласка из кризе осмислио је лично Кејнз још 30тих година прошлог века и он је имао успеха у оној великој светској економској кризи за коју су многи сматрали и да је крај капитализма. Поента је убацити новац како би људи почели да купују што би покренуло производњу.

Е сад неки неолибералисти су доказали да на дуги рок упумпавање доводи само до инфлације и да неће имати утицаја на производњу то јест да ће се производња вратити на пређашњи ниво. Тај неолиберални концепт је седамдесетих година преовладао јер је било и неуспешних примера упумпавања новца.

Све у свему неки закључак економиста је да упумпавање може да да резултата али да мора да се обави у строгој тајности иначе ништа од резултата и само још горе стање.


Мислим да се ниси потрудио да прочиташ све моје поруке од почетка где сам бар 5 пута објаснио ово, а у прошлој поруци стоји чак и тврдња и потврда, додуше не толико разрађена, о овоме о чему ти причаш, а чему је главни узочник долар. Објаснио сам узроке кризе која је почела 2008. године , али је дубљи узрок који је довео до свега тога управо долар. Да бисмо могли аргументовано да расправљамо замолио бих те да прочиташ све моје поруке или ако већ јеси, онда још једанпут. Стварно сам за неке ствари много времена утрошио да бих објаснио и немам намеру да опет пишем исто када сви одговори стоје на претходне 2 стране, а поготово јер ћу наредних недеља бити у невероватној гужви.
Што се тиче другог пасуса, рекао сам да су нове мере економске политике (не метод!!!) за период од 2012 до нмп, управо упумпавање долара о чему је лично причао Обама на телевизији.
И такође још једанпут, објаснио сам и због чега није довело до тога да падне његова вредност у односу на друге валуте (тј дошло је до тога,али не ни приближно у оноликој мери у којој би се догодило било којој другој држави)
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 03 Mar 2012 20:34    Post subject: Reply with quote

vojvoda_neunistivi wrote:
Ево нешто о ММФу

Прва ствар, они дају кредите за крпљење буџетског дефицита и за решавање проблема платног промета. Нема никаквих кредита за индустрализацију, пољопривреду или за било какву инвестицијону потрошњу. Ово пишем јер сам такве ствари прочитао у претходним постовима.

Друга ствар, кад се држава обрати ММФу за помоћ она се буквално одриче неких делова економске политике и препушта их ММФу. То је услов њихове помоћи.

Ево и како то функционише.

Треба да се нагласи да ММФ није проблем. Проблем је што државе троше више него што приходују па им се јављају рупе у буџету. Проблем је и то што државе више увозе него што извозе. Такође ММФ није ни право решење, доказа за то има превише


Ако је о мојим текстовима реч, молим те да објасниш прву реченицу, јер не знам о чему причаш.
Друго, да ли мислиш да су фер ти услови њихове помоћи?
Треће, слажем се са тобом да ММФ не би требао да буде главни проблем, али поред политичара јесте! (мислим да је такође објашњено).
Значи још једанпут, стварно бих волео да разговорам о свему томе, али с обзиром да кажеш да си економиста, мислим да ти неће представљати проблем да разумеш позадину и целу моју причу, која у ствари и није само моја (већина наших доктора економије или професора на факултету,као и истакнутих економиста има скоро идентичне тврдње као ја, неки више неки мање исто), само ако пажљиво прочиташ све о чему сам писао. Стекао сам такав утисак јер сам та питања сам постављао и на њих одговарао, а и због првог текста о ммф-у који си написао а о чему сам ја још шире писао.
Као што сам и на почетку рекао, пре него што сам се одлучио да пишем, прочитао сам много актуелних књига које су писали најбољи економисти данашњице, са многима разговарао, а и многи су ми лични пријатељи (матори је некада био директор једне од већих банака,па су ми остали контакти) тако да ове ствари пишем са великом дозом опрезности и сигурности и тек након што се и сам уверим у истинитост истих. Зато бих волео да чујем чврсте доказе који ће нешто да оповргну и сам ћу признати да сам погрешио.
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 03 Mar 2012 20:45    Post subject: Reply with quote

Критичар wrote:
НПЛ wrote:
.
Све ово што сам написао, може бити како ти тврдиш игра како би се замаскирала права радња, али су чињенице које из свега тога толико велике да је са економске стране тешко поверовати.
Ни ја ни ти,ни они који заступају моје ни твоје тезе, нико не може да тврди са 100% сигурности шта је "права истина". Можда отрцана фраза,али време ће показати.


Laughing Laughing Laughing Знаш како, имам родјака, тек када ме зезне, знам зашто је изговорио прву реченицу у разговору , или зашто је поставио одредјено питање. Једноставно, човек је тако лукав и препреден, да када ме зове и почне разговор, никада ми на почетку није јасно шта заиста хоће, и без обзира колико сам предострожан, он пронадје начин да ме искористи и додје до свог циља. Махер.., тешко је са таквим људима изаћи на крај. Једина могућност је не долазити у контакт, али некада то није могуће. Време ће бити најбољи сведок зашто се све овако одигравало.
Ја не могу да не приметим да САД и Европа дувају у исти рог. Шта ће Немци у Авганистану, зашто Французи бомбардују Гадафија,... и то ме наводи на помисао да је све део једног заједничког интереса. Да би дошао до приближног закључка шта се тачно догадја, за почетак би морао да почнем да мало детаљније проучавам економију (пре свега да ми макар сви изрази буду јаснији). Ако би то урадио, нешто друго би морало да трпи од ствари које сада радим јер и мени дан траје 24 сата, а ја се ипак тренутно не бих ничега лишавао.
А ти само настави са уписима, интересантно је за читање...

п.с. е да , што се тиче хране, имаш и логику да што је више људи, то је и више руку на њиви и за воланом трактора, није баш сва земља на свету обрадјена. Пре неколико година сам прочитао једну студију у којој се каже, да на земљи може да живи без проблема 300 милијарди људи, само ако би се боље организовали и мање загадјивали природну средину !


Да,да то је најбољи начин доказивања својих тврдњи Laughing
Економски и политички интереси се не поклапају у свакој ситуацији или вечно. Разних ствари ту може бити, може бити да је договорена расподела прихода савремене колонизације. Могуће је и да Немачка и Француска чланством у НАТО-у добијају многа финансијска средства, техничку опремљеност, могућност да развијају војску и шире број војника под параваном "мировних" акција са САД. Да им је за неке акције или одлуке плаћена велика сума, а пошто нису имали никаквог интереса да им је то дошло као кец на десетку. Да уместо пријатељства имају заједничког непријатеља, па самим тим чине уступке једни другима.
Ево на пример Немачка није хтела да учествује у акцијама у Либији јер је имала савршене односе са Гадафијем. Он је обећавао да ће Немачка бити вероватно једина земља која ће добијати нафту у еу од Либије ако он остане председник.
Дакле као што сам и прошли пут рекао, може бити једно, може бити друго, можда нешто између, али је са економског аспекта по многим савременим економистима то тешко замисливо, јер су чињенице јако видљиве и нису за занемаривање.

Да,да и ја сам чуо тако нешто, не знам да ли сам писао о томе или постављао неки снимак, али су тврдње да увећање броја људи на планети прети опстанку ноторне глупости и лажи. Много,много више има необрађених површина и потенцијала него што је искориштено.
Back to top
View user's profile Send private message
УлтрасЛондон
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 4146

PostPosted: 03 Mar 2012 21:44    Post subject: Reply with quote

Виђу пријатељу НПЛ
Једна ствар ми није јасна. Кажеш ЕУ против САД или Кина против САД.

Имао оно као можемо да причамо до прексутра тако да се играмо каубоја и индијанаца а можемо и без рукавица.

Ај да не смарамо и да причамо без рукавица.
Знам да је зајебано јер изучиш цео факултет, па онда скапираш да еконимја уствари нема везе с тим. Као да си сјебо своје време..

Кина против САД Shocked Shocked Shocked
Ајде ми објасни како је Кина против САД. Али рекох без рукавица. Не оно што се чита у новинама и протура као реалност.
И одмах друго питање: шта се то толико драстично променило у економској идеологији Кине од долска комуниста на власт до данас да је Кина преконоћи постала суперсила у економији а не само у вртењу тањира на штаповима и миришљавим гумицама?
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA
Back to top
View user's profile Send private message
НПЛ
ДЕЛИЈА сениор


Joined: 21 Mar 2009
Posts: 722

PostPosted: 03 Mar 2012 23:58    Post subject: Reply with quote

Кажем конкуренција. И да у тој игри ко ће више да заради нема искреног пријатељства ни првих ни других ни трећих, већ се ради онако како њима највише одговара у датом тренутку,што сам и објаснио трговинским заокретом ЕУ ка Кини. Иначе еу је највећи трговински партнер Кине.

Ово изучавам као хоби, посао по надам се скором завршетку мастера добијам у неким другим областима економије, за сада ме макроекономија не занима у тој функцији, тако да није узалудно, али то је друга прича Very Happy

Што се тиче твојих питања. Модерне економије свој раст заснивају на модерним технологијама и великој продуктивности. Кинески економски раст се заснива на ресурсима које земља користи, као што су јефтина радна снага,сировине,необазривост ка еколошким стандардима и очувању природе што смањује трошкове производње, немарљивом односу послодавца према радној снази (такође смањује трошкове) итд. Ове ствари омогућавају Кини производњу артикала по изузетно нижој цени, којом и поред разних царинских и валутних баријера, не само да успевају да остваре конкурентност на америчком и другим тржиштима, него чак и огроман профит по јединици производа.
Ово је извоз Кине, упоређујући са до сада највећим извозником Немачком http://www.n24.de/media/import/afp/afp_20100326_14/photo_1269611565439-1-0.jpg .
Мислим да ће те занимати овај текст у коме ћеш можда наћи још неке одговоре које си ми поставио, а шаљем ти пошто је ово виђење британског часописа па вероватно на неки начин посматраш и из њиховог угла. Знам да нећеш новинске одговоре,али ово је преседан,нећу иначе писати о њиховим текстовима http://www.economist.com/node/21543537.
Иако си ми негде између редова нашао да сам написао да је Кина против САД, а немам уопште то мишљење, већ оно које сам написао у првој реченици, ајде да пробам на неки начин да одбраним и тај став,само из разлога јер га заступају мноооги наши по мом мишљењу најбољи економисти.
Прво што бих споменуо је валутни рат јуана и долара. Американци упорно захтевају од Кинеза да престану да манипулишу валутним курсом. Кинезе то не потреса много. Логично је очекивати да би јуан порастао према долару када би се курс макар и делимично формирао понудом и тражњом. Због одржавања фиксног курса Кина преко своје централне банке има знатно већу тражњу за доларима него што то диктира трговинска размена са САД. Такође, Кина води политику ригорозне контроле одлива девиза и инвестирања у иностранству.
Кинески грађани имају прописане дневне и годишње квоте које ограничавају купопродају девиза. Уколико би Кина дозволила тржишно формирање курса, а наставила са забраном слободног протока капитала и инвестирања (што би могао бити алтернативни извор кинеске тражње за доларима), јуан би заиста номинално апресирао у односу на долар.
Америчким произвођачима уопште не одговара да се боре са изузетно јефтинијом кинеском конкуренцијом и раст јуана би им много значио. Такође то би био позитиван знак и за америчку економију јер би се смањио велики трговински дефицит који они са Кином имају.
Пошто Кина већ неко време оклева да попусти и дозволи да курс падне, у америчком Сенату су предлагана драстична решења у виду наметања царинских тарифа на кинеску робу од 27,5 одсто, које би биле на снази све док се јуан не врати на фруктуирајући режим .
Даље, Кина промовише Хонгконг, кинеску територију са сопственом валутом, као офшор тржиште за стране клијенте за њихово вођење послова у јуанима, с обзиром да је континентална Кина и даље изолована од глобалних токова капитала.
Ова промена праксе банке Кине значи да клијенти могу по први пут трговати јуаном и у САД, а не, као до сада, само у Хонгконгу.
Још једна невероватно важна ствар је та да је Кина позајмила више новца земљама у развоју него Светска банка. У Европу је инвестирала обвезнице од преко 700 милијарди евра.
Сада Кинези захтевају противуслугу од Европе да Кину призна као тржишну привреду, а од САД веће могућности за инвестирање у тој земљи и већи извоз високе технологије.
И мање битна ствар, али ето нпр Кина је забранила продају иПода у својој земљи, због неких лиценци, али углавном како би они производили то јер је њихово тржиште такође огромно, а у економској политици имају план да се окрену домаћој потрошњи.
Као што сам и раније навео, такође се полако али сигурно лишавају државних резерви које су држали у доларима, а објаснио сам у прошлим порукама и како.
Има ту још доста да се пише о овоме али бих морао да тражим јер се не сећам где сам све читао, а немам неког времена на претек-Такође и о политичкој страни (ево нпр последње у низу стављање вета на борбене акције у Сирији), али стварно покушавам у овој теми да се држим што даље од политике и останем неутралан колико могу, како би они који читају схватили економску страну целе приче.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    DELIJE.net Forum Index -> Срби и Србија All times are GMT - 1 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

View previous topic :: View next topic
Page 3 of 7

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Delije shop