DELIJE.net Forum Index www.DELIJE.net
Форум ДЕЛИЈА - навијача Црвене Звезде
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

ИСТОРИЈА СРБА!!!
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18  Next
 
Post new topic   Reply to topic    DELIJE.net Forum Index -> Срби и Србија
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Стојко
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 23 Feb 2014
Posts: 40
Location: Београд

PostPosted: 20 Apr 2014 08:40    Post subject: Reply with quote

Драго мо је што улазимо у фер расправу без обзира што имамо различите тврдње. Циљ сваке расправе је да се извуче нешто корисно за обе стране.

Ок, ја сматрам све што прихватају званичне науке које истражују прошлост на овим просторима. Кажем овим просторима, јер како некад гледам хистори или слично, све мислим да је то глума и намештаљка, нарочито приликом археолошких ископавања где је намештаљка могућа без икаквих проблема. Значи, ја верујем већини наших стручњака.

Да се фокусирамо на сеобу Словена. Она се без проблема уклапа и у историсјке и археолошке податке. Значи, са историјског гледишта имамо Прокопија, Приска, Агатију, Тефилакта Симокату, Псеудо-Маврикија, Ускршњу хронику итд. где сви ови извори директно или индиректно говоре о сеоби народа, нападима, пљачкањима унутар Царства итд. Знај да они, као нпр. Деретић и сл. не спомињу ове директне изворе јер им не одговарају! То мудро прећуткују. Са археолошке тачке гледишта, потврђена је, не само сеоба Словена, него и германских племена и Авара. Ране словенске налазе имаш на локалитетима Батковић код Бјељиње, Мушићи у Жабљаку, Кула код Михаиловца, има неколико налаза у Царичином граду, Сингидунуму итд. Значи, пре 6. века, словенских налаза јужно од Саве и Дунава НЕМА. Жао ми је, али то је тако. И ја бих волео да је другачије, али тренутно није. Такву слику може променити само археологија, али треба стрпљења...

Што се Хрвата тиче, веруј ми, они нису сигурно Хуни будући да говоре словенским језиком као и ми, а притом немају речи које би одговарали хунском или турско-татарским језицима (имају можда нешто модерни турских речи као и ми, али то је новијег датума). А као друго, археологија не доказује сродност између Хуна и Хрвата будући да таквих локалитета који би то доказали нема!

Христос васкрс! Smile
_________________
Краљевина Србија у срцима сија!
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 20 Apr 2014 10:23    Post subject: Reply with quote

сеси wrote:
скоро сам налетео на један сајт и сетио се почетка теме о хаплогрупама и днк
сајт
http://www.poreklo.rs/
портал
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/
форум
http://www.poreklo.rs/forum/index.php
без неке потребе да их рекламирам мислим да ће многи наћи можда нешто занимљиво о свом проеклу, а и занима ме од неких стручнијих како вам делује сајт и све остало
такође ми је било знанимљиво и идеја да радим тест на генетичко прекло, па неки савети шта би и колко могао тиме да откријем и дал би то нешто битно променило код било кога од нас....
и да ли вам делује да ће у будућности људи радити масовно овакве тестове


По мени је добро да се што више НЕ ИДЕЈА већ података изнесе о нашој прошлости. Званична историја је давно затворила ту књигу и то је за њих амин. Али до нових сазнања се долази малтене свакодневно, тако да то сигурно није струка где било шта може да се узме здраво за готово. Ја овде не тврдим упорно своју причу, већ је то збир мојих истраживања које потврђују да у званичној историји постоји безброј нелогичности, затишкивања итд...
Да би разумели садашњост мораш познавати прошлост! Мене је у самом почетку интересовало зашто су енглези кренули да помажу комунисте када је други св. рат био већ одлучен. Одличну документацију сам могао да пронађем пре свега у енглеској, где сам се и сусрео са неким учесницима тог рата (четника наравно) који су ми испричали њихову причу. Можда овде могу да препоручим књигу ”Силовање Србије” коју је написао Мајкл Р. енглески официр, довољно је у тој причи додати и оне батине које је добио Черчил у Београду да нам буде комплетна прича јаснија... Но и ту сам дошао до неких података који датирају још из ранијег периода...
Тако сам одлучио да сазнам и проучим нашу историју од самомг почетка, тада сам мислио да је постојала та сеоба, читао сам од немањића даље. Све док нисам налетео на пар пријатеља који су студирали историју и показали ми како се истражује права историја. Типа узмеш књигу у руке, онда истражујеш ауторове изворе и на кога се он опозива, по чему тако суди,... Оно што је следило таквом приступу можете видети на претходним страницама.
Јако је арогантно од неки историчара који тврде то је тако и крај приче, без прихваћања било каквих нових сазнања и чињеница. Два човека могу да имају тотално различит поглед на исту ствар. Али овде се не ради само о погледу већ о доказима.
На жалост, ми смо били сведоци разних разарања и уништавања наше културне баштине, често приметим да су у неким случајевим више у томе предњачили германи и латини него турци, или чак и шиптари данас. Ето појавила се вест да је тито наредио савезвничко бомбардовање београда, када је уништена између осталог и народна библиотека, иако на њој пише да су је до темеља сравнили нацисти, постоје живи људи који могу да потврде другачије као сведоци тог чина! Ни сарајево није било поштеђено и доживило је исту судбину. Да наставимо о комунистима не треба рошити речи колико су се они борили да будемо изједначени са осталим новонасталим народима или државама које су постојале мање од века (у овом случају причам конкретно о хрватима). Све ради братства и јединства спаљиване су књиге, уништавани докази, средњевековни српски споменици остављени на милост и немилост времену јер су они подсећали на неко друго доба, које се не уклапа у њихову идеологију.
Сигурно да ту није крај тој причи већ се она наставља и дан данас, сведоци тога смо били за време неуспеле ”босанске револуције” пре неколико месеци када је изгорела аустроугарска архива. Гле случајности баш на 100. годишњицу избијања првог светског рата. Самим тиме онемогучено је детаљније истраживање њихових активности за време и пре тог светског покоља.
Хердот је причао о једном народу који могу бити искључиво данашњи ”словени” најбројнијем после индуса, који кад би се удружио могао би владати целом познатом свету, очигледно се радило о једној култури различитих племана истог народа. Што сте могли на претходним страницама и прочитати, а надам се и сами истражити. Зато овде није битна идеја већ да се прикупи што више доказа о целој причи, јер мене не интересује идеја већ маса квалитетних истраживања пре свега због ИСТИНЕ!
Ето Стојко када си ме питао за Трајана, он је из региона Лужице, али у шпанији занимљиво из града Сарбила (данашња севилија), лако је то проверити. Сад глупо ми је било да се упустим у објашњење одкуд срби на иберијском полуострву. Ето захваљујући савременој генетској науци долазимо да сазнања да се ту заиста ради о Србима (А.Кљосов).

У последње време сам кренуо да слушам предавања Деретића, што раније нисам радио јер ми је сметало како прича на памет. Држао се ”стручнијих” истраживача, да би сада видео да се то поклапа са свим о чему он прича... И ако људи мисле да имају доказе као што их ти наводиш зашто се не изађе на црту са њим, он стално све зове да му докажу да није у праву. Колико ми је познато сви га избегавају најлакше је неког интелектуално ”етикетирати” као будалом и тиме створити сигурност соје приче. Колико сам приметио, и читао сам пар књига које су ми препоручили ”званични” историчари, срби пре адама и еве, искрено мислим да на нас много боље гледају страни стручњаци него што је то не могу а да не кажем другачије ”ватиканско говно” ту одрадио свој посао. Ето деретић прича о Сербону и Себони, ја сам проналазио Серпил, Серпила (латински би рекли божанство змаја) Сарвила или сличне облике како на нашем подручју тако и код ликијца итд... Ја се нисам сусрео још са Деретићем, имао би безборј питања и желео би да видим изворе његових тврдњи. Али за све о чему причам тј. пишем овде гледам да са свих могућих страна или бар што више уклапа, говорим 4 страна активно, и делимично... Примећујем да ми недостају и антички грчки као и латински да би могао боље да истражујем целу причу. Али и времена...

Свуда по свету гледам како копају, истражују, проучавају не само своју већ и туђу историју. Они се невероватно изненаде када одкрију најбоље чувану тајну Винче, Лепенског вира па све до наших средњевековних споменика, где виде невероватно богатство једне државе (да не кажем народа)! Код нас влада мишљење као да би требали тога да се стидимо, ето влада је пре пар година одвојила не знам коју суму лупам 25. дец за Винчу, али при том неколико дана касније да се врати новац који није утрошен до краја децембра. Што значи да је тај новац био на располагању свега 2-3 дана ако рачунамо да је ту био и викенд. Срамота!

Своја истраживања нисам радио само преко књига већ се увек колико сам у могућности упутим на та места да би се лично уверио. Ето био сам и у тој античкој Сербилији, данас Севилији... Сербил данас постоји под тим именом у баскији, недалеко од Билбаоа, раније сам био сигуран да су били у питању походи лужишких срба са још једним ”словенским” племеном Аланима у 5-том веку, који су продрли до португала и након тога се спутстили и владаи северно/западним делом африке (бивши цимер ми је португалац, и уз помоћ старих како португалских тако и других европских карата видео како се тај војни поход одвијао. Међутим постоји ту и друга много старија прича везана за Расне, Соурбе, на том подручју... Нажалост баскију још нисам посетио нажалост био сам онемогућен да то учиним када је гостовала звезда тамо (пре пар месеци).
Ја се трудим да све што овде пишем да потврдим прилозима/доказима свих могућих аспекта, а ово што сам објавио је само можда 1% тога. Јер историја није само књига, већ људи, њихови обичаји, језик, вера, култура, начин живота и начин сахрањивања...

Када се говори о Словенима, ја све више долазим до сазнања да се ту ради о посебном племену Расена под тим именом што је искоришћено за ”званичну причу”. Причаш о археолошким истраживањима, ок... Да видимо одакле и које податке ти поседујеш па да расправљамо, да се надограђујемо знањем. Мене то радује да видим шта све ту још има.
Причаш о сеобама, ја пратим рад као што сам више пута написао професора Јанковића. Који твди другачије од тога што ти тврдиш, да си испратио од почетка постове могао би то да видиш. Исто ми је потврдио раније споменути Сарајлија, конкретно за Неретљане, где се радило о локалитету пре нове ере. За које се поуздано види да су ”Словени”. Али који? Староседиоци или неку у налету....
Ако коза лаже рог не лаже! Онда погледајмо шта прича Професор Др. Србољуб Живановић наш српски антрополог, палеопатолог, професор лондонског Универзитета, члан Краљевског антрополошког института, и Краљевског медицинског института у Лондону, директор Европског института за изучавање историје древних Словена (European Institute of Early Slavonic Studies) у Лондону, председник Међународне комисија за утврђивање истине о Јасеновцу, председник Фонда за истраживање геноцида, и члан Словенске академије наука и уметности. Довољно је да се преслуша први део...
http://youtu.be/dVorIi7lNd0
Јако занимљив човек, топло препоручујем проучавање његових радова, он потврђује моје излагања овде...

СТојко: Да будем искрен ти си мени чудан, написао си 9 постова на форуму да би ти 10-ти био овде, називаш се стојко, испод ти пише стојко чека титулу (мало ми се то чини увредљиво), интерес ти је патриотски... По твом досадашњем писању сваки пост ти је са друге ИП адресе, при том видим да игноришеш, што се до сада писало на овом топику јер би очигледно имао другачији приступ целој причи или гледиште, кренуо си неким утабаним путем да прескочиш део преко већ објашњених тема, нити си до сад конкретно објавио шта је ко када причао и за кога конкретно, не знам можда имаш нешто што би нама требало да отвори очи, до сада ми се чини да јеси провокатор или неко тврдоглав који очигледно није заинтересован за нечије мишљење јер да си прегледао раније постове не би постављао нека питања нити објављивао неке глупости сада. Именуј те археологе и археолошкен проналаске, објави писма по могућности у оригиналном тексту, писму и превод да би могли да видимо о чему се ради, И прочитај раније постове, у супротном не можемо да наставимо ову нашу дискусију! Можемо путем приватних порука. Можда грешим али да ли ћеш ти то да признаш или не... Од тога ће зависи даљи развој овог топика, јер желео би да се овде не доказује нечија теорија већ да се прикупи што више података везаних за наш народ, род и земљу на којој се налазимо!
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 20 Apr 2014 10:42    Post subject: Reply with quote

Стојко wrote:
Што се Хрвата тиче, веруј ми, они нису сигурно Хуни будући да говоре словенским језиком као и ми, а притом немају речи које би одговарали хунском или турско-татарским језицима (имају можда нешто модерни турских речи као и ми, али то је новијег датума). А као друго, археологија не доказује сродност између Хуна и Хрвата будући да таквих локалитета који би то доказали нема!

Христос васкрс! Smile

Воистину Воскресе,
Ајде објасни ми како ја да верујем теби, ко си ти?
Археолошка ископавања доказују урпаво другачије, опет да си пратио претходне постове видео би да наш најбољи Археолог Др. Јанковић твди да су на тим подручјима код Хрватских племена била углавном присутна Хунска култура и тек неких 10% словенског утицаја... Што се савршено слаже са историјом коју су они учили у ндх. Колико имају те генетике становници данашње хрватске и зашто довољно је да се провири у прошли век и може нам бити све јасно. Слично је било и у Албанији.
http://youtu.be/j4kZfS_pYLU
Како су Болгари попримили Словенски језик? А монголско су племе, да није због мешања са (Т)расенским становништвом?!?
А о тим освајанима и војним походима у конкретно целом 5 веку, писао сам на претходним страницама. Који се савршено уклапају у целу причу, колико ми је познато и Деретић о томе пише, али као што сте овде могли видети и по картама, генетиским путем, називима можеш видети да су ти походи обухватали територију, као што сам у прошлом посту споменуо све до северозапада африке и португала под именом Суеби, Сурби, Серби, Сербои (у зависности од извора!)...
_________________
www.fondacijadelije.org


Last edited by Сербо Макарид on 20 Apr 2014 11:21; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Стојко
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 23 Feb 2014
Posts: 40
Location: Београд

PostPosted: 20 Apr 2014 11:15    Post subject: Reply with quote

Уф! Сад си ме испрозивао свака ти част Smile

Разуми ме брате Макарид, једноставно се не слажем са твојим теоријама и истраживањима. Имам другачије мишљење... Мислим, стварно није фер, прозиваш ме ко сам, шта сам итд. ел треба овде да ставим све податке о себи? И ја волим Звезду као и ти, зато смо сви овде. То сад што ја имам другачије мишљење не значи да требаш да ме прозиваш и да ме стављаш у контекст уљеза који је дошао овде да би провоцирао. Ја чекам титулу као и ти, и то није провокативно, жао ми је што си тако схватио...

Ја тебе нисам испрозивао ни вређао. Напротив, сматрам да би могли заједно ти, ја, и остали који ово читају, да допринесемо доста за нашу културу без обзира што се не слажемо... Али, ја признајем да ти имаш ауторитет над овим делом форума, ако сматраш ја ћу се повући и нећу више ништа коментаристаи на овом топику!?
_________________
Краљевина Србија у срцима сија!
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 20 Apr 2014 11:32    Post subject: Reply with quote

Па ништа ниси изнео? Споменуо си пар ствари али ништа ниси конкретно написао. Вртимо се у круг, понављамо исте ствари... Из тога опед понављам можемо путем ПМ да расправљамо. Планирам да избришем све ове последње постове (ту нашу дискусију) па можемо из почетка и да кренемо другачије само са изворним и научним доказивањем, образложењем. Ми Срби смо познати по томе колико смо тврдоглави, почевши од неких обичаја, до политичке идеологије, ратова, па и неприхваћања других примедби. Ја сам отворен за дискусију, знам да прихватим грешку јер другачије ништа не би научио. Ето недавно сам писао о богумилима, проучавао на погрешној страни (из списа католичких извора) и објавио неке ту њихове приче, Богу хвала овај топик прате многи људи од којих ме је један млади делија упутио на Др. Петровића.
Quote:
...видиш да је из 2012. снимак. Петровића знам као човека енциклопедију са свим ситним детаљима, поготову у тим стварима јер је докторирао на тему Законоправило светог Саве, а човек је од верујућих па није све то из "званичних" уџбеника, те га зато сматрам веродостојним, а ти испитај детаље...

Са твоје стране још увек није ништа конкретно споменуто, сем именовања, и ароганције на све моје претходно писање...
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 20 Apr 2014 13:49    Post subject: Reply with quote

Па када би испратио ову тему из почетка не би постављао добар део тих питања... Нити би износио нека делимична излагања, која су на овој теми већ објашњена уз тренутно најбоље наше стручњаке од лингвистике, археолога, и других прилога ако заиста поштујеш наше стручњаке онда би требао да се одушевиш концентрацији њихових објашњења на овом топику. Да би могли да наставимо како смо се договорили то је неизбежно јер на шта би личило све ово када би се тако вртили у круг!

Да би то учинио као и сви остали који прате ову тему закључавам овај топик на пар недеља. Како би теби оставио и другима времена да се све то испоштује и времена да се боље спремиш Wink.
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 06 Jun 2014 10:00    Post subject: Reply with quote

Стицајем околности и актуелним дешавањима у Србији, нажалост нисам стигао да се посветим овом топику. Од мог последњег писања путовао сам до Арконе на (некада светом) острву Рујан (Rügen у Немачкој), некадашњим трговачким центром северног дела европе. Ту сам обишао неколико старих утврђења Серба (како лужишки Срби себе називају, немци их зову Сорбен), археолошка налазишта из 4 миленијума пре христа, као и неколицину градова, где се обично о њиховој званичној историји пише да су их првенствено насељавали ”словени” тј. ти исти претходно споменути Серби. Пошто немам комплетну литературу код себе и морам да уклопим све те ствари ради бољег објашњења, то северно острво на Балтском мору или Вендском, или Суебско како то бележе старије карте (које сам већ објавио на овом топику), заиста је бисер Сербске историје...
Друго путовање било је локално али и краће од планираног, обилазак манастира Туман код Голубца, чији је ктирот био змајевити Милош Обилић (из Браничева!). Срце ми је било пуно, колико је сестрињство било упознато са Редом Змаја, змајевитим јунацима, победи у боју на Косовом пољу... Што је интересантно баш тих дана насликао сам једну слику коју називам ”Змајевити 6987”, то их је додатно обрадовало, уз додатак: ”Цела европа зна да смо ми ту битку добили, само нас овде наши замајавају!”


Quote:
ЗАПИС О КОСОВУ
(Стефан Лазаревић)

Човече који српском земљом ступаш,
било да си дошљак или овдашњи,
ма ко да си и ма шта да си,
када дођеш на поље ово,
које се зове Косово,
по свему ћеш угледати пуно костију мртвих,
те са њима и камену природу,
мене крстозначног као стег,
видећеш како посред поља управно стојим.
Да не проминеш и да не превидиш
као нешто залудно и ништавно,
но молим те, приђи и приближи се мени, о љубими,
и размотри речи које ти преносим,
и из тога ћеш разумети због ког узрока
и како и зашто ја стојим овде,
јер истину ти говорим,
ништа мање од живога,
да ћу вам изнети у суштини све што се збило.
Овде негда бејаше велики самодржац,
чудо земаљско и рига српски,
звани Лазар, кнез велики,
побожности непоколебими стуб ,
доброразумља пучина и мудрости дубина,
огњени ум и заштитник странаца,
хранитељ гладних и миловање ништих,
скрбних миловање и утешитељ,
који воли све што хоће Христос,
коме иде сам по својој вољи
и са свима својим безбројним мноштвом,
колико је под руком његовом.
Мужеви добри, мужеви храбри,
мужеви, ваистину, у речи и у делу
који се блистају као звезде светле,
као земља цветовима шареним,
одевени златом и камењем драгим украшени,
многи коњи изабрани и златоседлани,
сведивни и красни коњаници њихови.
Свеплеменитих и славних
као какав добри пастир и заштитник,
мудро приводи духовне јагањце
да у Христу добро скончају
и приме мучења венац
и вишње славе учесници буду.
И тако сложно велико безбројно мноштво
скупа с добрим и великим господином,
добром душом и вером најтврђом,
као на красну дворану и многомирисану храну
на непријатеља се устремише
и праву змију згазише
и умртвише дивљу звер и великог противника
и неситога ада свејадца,
велим Амурата и сина његова,
аспидин и гујин пород,
штене лавово и василсково,
па са њима и не мало других.

О чудеса Божијих судбина,
ухваћен би храбри страдалац
безаконим агаренским рукама
и крај страдању добро сам прима
и мученик Христов постаје
велики кнез Лазар.
Не посече га нико други, о љубими,
до сама рука тога убице, сина Амуратова,
И све ово речено сврши се
лета 6897, индикта 12, месеца 15, у дан уторак,
а час је био шести или седми,
не знам, Бог зна.

Ове речи су биле исписане на стубу мраморном на Косову који је поставио деспот Стефан Лазаревић своме оцу и погинулим српским ратницима у Косовском боју, 15 година после битке тј. 1404 године. Овај једини препис текста са мраморног стуба сачуван је до данас у Патријаршијској библиотеци бр. 167.

Овде је интересантно обратити пажњу на датум "лета 6897" са мраморне плоче. Рачунање година најдуже је трајало од библијског постанка Света, које је по Светој књизи било 5508. године п.н.е. Срби су чак и после Косова рачунали године од постанка Света. Тако је Стефан Лазаревић, подижући Мраморни стуб на месту погибије свога оца кнеза Лазара 15 година после Косовске битке, на стубу оставио запис да се славна битка са Турцима одиграла "петнаестог дана месеца јуна године 6897." Ако од 6897. одузмемо 1389. (година када је био бој на Косову), добијамо 5508. (п.н.е.), што је година настанка Света по Библији.


Следио је обилазак Лепенског вира уз фантастично објашњење тог дела наше историје од стране запослених у том предивном комплексу. Планирао сам да наставим до Рудне главе, тј. најстаријег познатог рудника бакра али то сам био приморан да оставим за следећи пут...

Стојко пошто сам ти споменуо да постоји више племена Расена под различитим именима које данас користимо за њихове називе Словени, Расени (раси, траси, етрурци, лидијци или ликијци, Суеби, Серби, итд...), Сармати итд... Предлажем ти да прегледаш као и сви остали овај један одличан интервју који најстручније (што се археологије тиче) објашњава и савршено стручно потврђује моја претходна истраживања...
До сада један од најбољих и најотворенијих излагања/интервјуа Др. Јанковића.
http://youtu.be/39AohDM2T5Y

И још нешто ти си пронашао доказ да је званична историја измишљена, што се слажем, померио си фамозну сеобу два века раније. Ја сам већ кроз карте, археолошка ископавања, топониме, генетска истраживања описивао тај период Сербске војне доминације широм читаве европе... Ти си споменуо Деретића, баш ме интересује да ли си прочитао неку његову књигу везану за тај период, да си у то убеђен да он о томе не прича? Ово би било лепо од тебе да одговориш, у супротном не износи таква излагања, по мени очигледно ниси. Ја да будем искрен нисам прочитао ни једну једину његову књигу али деси се да понекад преслушам неке те теме преко јутуба где ми је у сећању остао баш тај период, и ако желиш могу да ти докажем да грешиш у твојим излагањима везано за њега и тај период. Не кажем да су твоја истраживања нетачна, јер нису очигледно су Срби били присутни на тим подручјима тада, као и много раније (по свим научним истраживањима са подручја, генетике, антропологије, археологије, лингвистике, писма, па и обичаја и култура). Ти си пронашао и писане доказе о томе, што је одлично. Тако да би било лепо да поделиш та твоја истраживања али опет прегледај овај видео допринос горе, надам се да си прочитао и претходне странице. Јер је у интересу овде да се износе докази и научно обрађени радови, не би желео да се ова тема претвори у ”кафанску свађу” и да се вртимо у круг око неких претпоставки. Битно је да што стручније допринесемо упознавању наше историје о којој смо тако мало и често погрешно учили.
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Стојко
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 23 Feb 2014
Posts: 40
Location: Београд

PostPosted: 06 Jun 2014 14:30    Post subject: Reply with quote

Деси бре брате Макараид 100 година! Коначно да се активирамо овде.

Прво, драго ми је да си обишао најбогатији крај у нашој земљи што се археологије и културних споменика и културе уопште тиче - Источну Србију. Она је заиста богата. Верујем да си се можда мало разочарао када си отишао у Лепенски вир, будући да излагачи који раде тамо сигурно ти нису рекли ( а и не слеажу се са тиме ) да су гробови и становништво крај десне обале Дунава у давном мезолитском периоду били Срби. То наравно говори и Деретеић, што је апсолутно нетачно.

Но, ево одговорићу колико могу. Деретићеву књигу нисам прочитао ни једну, али сам гледао нека његова излагања на јутубу и на основу тога могу комотно да кажем да се не слажем са оним што говори, јер све те његове теорије могу да се оборе од стране водећих историчара и археолога док трепнеш. Нико за сада неће да се бакће са њим, јер га сматрају будалом и неће да губе време на то ( нашта се ја једнино ту са њима не слажем, јер треба подхитно демантовати све те што Деретић прича будући да утиче доста лоше на јавност у Србији ). Знаш брате Макарид кад неко чује да је Христос проповедао на српском језику, да је Крит био српски и да су Египћани били Срби - мислим да тај човек треба озбиљно да се запита да ли је са њим све у реду. Једини ко је критиковао његов рад јесте проф. др Радивој Радић у књизи "Срби пре и после амеба". Тај човек је редовни члан САНУ и професор на факултету. Ко год је прочитао од њега неку књигу или слушао предавања могао би лагано закључити да код њега псеудоисторије нема.

Е сад, што се тиче мојих истраживања, ја их немам који су озбиљније природе. Моја истраживања се заснивају на читању. Сваком је свој историја најинересантнија. Наравно да ово неће да се претвори у кафанску свађу као што кажеш, напротив, ићићемо ка томе да кроз наше дискусије сви наши читаоци имају корист.

П. С. Желим да те похвалим за цртање. Само бих имао замереке, типови шлемова и штитова које носе Срби на твојој слици нису типична зе доба уочи Косовског боја. Али добро, ти си то цртао и замишљао на основу неког уметничког аспекта.
_________________
Краљевина Србија у срцима сија!
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 06 Jun 2014 19:14    Post subject: Reply with quote

Стојко wrote:
Деси бре брате Макараид 100 година! Коначно да се активирамо овде.

Прво, драго ми је да си обишао најбогатији крај у нашој земљи што се археологије и културних споменика и културе уопште тиче - Источну Србију. Она је заиста богата. Верујем да си се можда мало разочарао када си отишао у Лепенски вир, будући да излагачи који раде тамо сигурно ти нису рекли ( а и не слеажу се са тиме ) да су гробови и становништво крај десне обале Дунава у давном мезолитском периоду били Срби. То наравно говори и Деретеић, што је апсолутно нетачно.

Но, ево одговорићу колико могу. Деретићеву књигу нисам прочитао ни једну, али сам гледао нека његова излагања на јутубу и на основу тога могу комотно да кажем да се не слажем са оним што говори, јер све те његове теорије могу да се оборе од стране водећих историчара и археолога док трепнеш. Нико за сада неће да се бакће са њим, јер га сматрају будалом и неће да губе време на то ( нашта се ја једнино ту са њима не слажем, јер треба подхитно демантовати све те што Деретић прича будући да утиче доста лоше на јавност у Србији ). Знаш брате Макарид кад неко чује да је Христос проповедао на српском језику, да је Крит био српски и да су Египћани били Срби - мислим да тај човек треба озбиљно да се запита да ли је са њим све у реду. Једини ко је критиковао његов рад јесте проф. др Радивој Радић у књизи "Срби пре и после амеба". Тај човек је редовни члан САНУ и професор на факултету. Ко год је прочитао од њега неку књигу или слушао предавања могао би лагано закључити да код њега псеудоисторије нема.

Е сад, што се тиче мојих истраживања, ја их немам који су озбиљније природе. Моја истраживања се заснивају на читању. Сваком је свој историја најинересантнија. Наравно да ово неће да се претвори у кафанску свађу као што кажеш, напротив, ићићемо ка томе да кроз наше дискусије сви наши читаоци имају корист.

П. С. Желим да те похвалим за цртање. Само бих имао замереке, типови шлемова и штитова које носе Срби на твојој слици нису типична зе доба уочи Косовског боја. Али добро, ти си то цртао и замишљао на основу неког уметничког аспекта.

1.Генетска истраживања која смо већ неколико пута поменули су доказала да је деретић ту ипак у праву! Генетикски гледано тај динарски тип (илити нордијски како га неки називају) доказује да је велики проценат тог преко 10.000 година старог гена и даље увелико присутан код нас (47%). Спој тј. наставак те исте културе је приметан и код Старчевачке културе. Ја сам имао ту срећу да поред оне градње изцимам ту запосленог да ми нешто више исприча о свему, јер нешто претерано тамо другачије нисам могао да сазнам. Ето на моје одушевљене сазнао сам на који начин и кроз које анализе је видно да је постојао спој културе лепенског вира (која су се пре свега преживљавали риболовом) и касније старчеваке културе (која је била и прва позната сточарска култура европе, види претходне странице).

Колико ми је познато ту је поред ископавања (код панчева, старчево!) обављао анатомију скелета професор са лондонског медицинског универзитета Др. Србољуб живановић, чија су истраживања потврдила да се ради о истом народу који дан данас ту живи. Он је нашој јавности познат који је радио на утврђивању броја жртава побијених у логору Јасеновац (700.000) или који је препознао скелет Деспота Стефана Лазаревића. Он је сам изјавио да је над њима (антрополозима) вршен велики притисак од стране коминистичке САНУ па је своје знање однео на острво (1959), ту се ни данас није много променило.

Опет ништа ниси објаснио нити испричао! Ако желиш да водиш полемику самном пређимо на приватне поруке. Или можемо лично да се сусретнемо и на тенане да упоредимо грађу (мислим да знам ко би могао да се крије иза тог ника). И ако овако наставиш бићеш банован... Нисмо овде да дискутујемо о дреретићу.

О тим његовим тврдњама:
-Ја арамејски не причам (језик христа), покушао сам да пронађем нешто што би ми помогло у том проучавању али искрено нисам стигао то детаљније да истражим, мислим да се ни ти ниси упустио у проучавање истог. Али чињеница јесте да много старих (непознатих) речи из старог завета могу имати смисао само на Сербском језику, е то јесам проучавао. Можемо рећи да ту има доста логике јер је код нас Срба сачувано преко 30% санскритских речи (највећи проценат са словенцима). А и тај део су насељавали увелико и Расенски народи - тачније ликијци (који су себе називали РАСЕНИ). Христ сигурно није био јевреј!
-Директну везу са египтом, поред неких писања дневних новина о генетском пореклу фараона (типа курир или неки шести), постоји у писаном облику на камену Розета, који се налази у Лондонском музеју. Њега су успели да дешифрују на ткз. македноски језик (ЗВАНИЧНО!), занимљиво да се ради о ”словенском” језику из подручја СТАРЕ СРБИЈЕ који је званично почео да постоји тек од 1945-те захваљујући комуњарама. О томе је било писања већ на овом топику. Ето нису били срби већ македонци по овоме имали (ин)директну везу са Египтом, тј. Мемфистом древном претоницом Доњег Египта и Старог царства...

И за крај слика је уметнички приказ једне наше јако битне историјске сцене! Мурат је и по турским списима, био убијен на бојном пољу, извор: ах да карао сам неку рибу неко време која потиче из славне породице Козака, који су у турској 2 века обучавали њихову лаку коњицу, били неко мудо са свим почастима! Јако занимљива прича...
Што се шлемова тиче, искористио сам уметничку слободу и приказ тих истих, као што су многи пре мене то чинили, где посматрачу упадају у очи змајеви. Што у ствари представља тешку српску коњицу РЕДА ЗМАЈА!

О том Радићу не би много трошио речи, довољно је видети да је управо на сву срећу и радост грка бранио магистарску тезу „Обласни господари у Византији крајем 12. и у првим деценијама 13. века“. Византија име се колико је мени познато никада у њеном постојању није користило, јер је то било село поред Новог Рима, Цариграда, Контантинопоља, Станбола... Као да би назвали Сербску културу, Земунпољанска... Први пут се тај назив ”византијско” корсити у 16.ом веку, захваљујући немцима који су унели тада тај термин за источно римско царство, иако се одувек знало да је било мултиетничко, али су тиме обухватили цео тај регион, на нашу штету... И радост грка, који се третирају као носиоци те културе! Радић је у току школске 1985/1986. боравио је седам месеци у Атини на специјализацији као стипендиста грчке владе. Какве ли случајности и радости...

И имао си више од месец дана да прочиташ, пошто волиш да читаш, поред тога што слушаш деретића, да видиш да сам га само у једном контексту споменуо једанпут, да би волео да видим те његове изворе. Ти си се њега доватио као да си докторирао на њему. НИСИ ИЗНЕО НИШТА, ајде напиши бар о удару Срба/Сармата на Византију из тог 4. века, изворе или сл! Смараш... мислио сам да ће бити интересантије, ”сматрао сам да би могли заједно ти, ја, и остали који ово читају, да допринесемо доста за нашу културу без обзира што се не слажемо”... Твоје речи...
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Стојко
ДЕЛИЈА јуниор


Joined: 23 Feb 2014
Posts: 40
Location: Београд

PostPosted: 07 Jun 2014 01:04    Post subject: Reply with quote

Сербо Макарид, желим ти све најбоље у наставку твојих истраживања...
Поздрав!
_________________
Краљевина Србија у срцима сија!
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 24 Jun 2014 21:18    Post subject: Reply with quote

Хвала и свако добро, интересанто је колико људи немамо појма о свом постојању, одакле потичемо, одкуд сви ти обичаји, предања, сујеверја итд... Зашто се код нас наздравља на Живот (живели) а другде на Здравље? Много је информација како ископати оне које су део нас, али да не наседамо на приче ових или оних је... у суштини извора тих прича и информација. Што више, не образложења и прича познајемо већ, изворних дела тих људи, како су живели, шта су радили, какве су обичаје неговали, како су сахрањени,... Толико више можемо да размемо наше необичне и јединствене обичаје. Ми Срби смо поносан народ, али пре свега због генетике, без минималног знања зашто смо такви...
Ето босна је играла на светском првенству, ко је тај народ? Шта они треба да представљају? Турски продор на балкану или успех тих похода? Или Амин неких који нас не воле, ето добили су признање? Ах да они тврде да су одувек били ту јер су настали од неког народа који је славио и Светог Вида, сахрањивао своје ближње обичајем сербским, палио бадњак поводом рођења сина божјег... Па су продорима једног царства које је базирало своју ВОЈНУ хиеархију на муслиманској филозофији, устраховало тиме народ балкана, покорила те душе али не све?!? Па те покорене душе представљају ту територију у славу тих покоритеља? Неее, то су у ствари староверци који су се зближили мохамедајској вери јер им је била ближа него православље... Да, да, несигурне душе... А тек ткз. њихов краљ, који је преузео обичаје и крунисање Расена Сербоа, као и име вековних владара Немањића како би оправдао своје право на престо, и тиме га запечатио додавши имену своме Стефан, како би наследио лозу Немањића (био је сестрић Душана силног)... Да, босанци воле турску, мада им језик није близак, сем пар којих су покупили... Болгари Расени нпр. воле монголско име, а расенски језик, културу, веру, имена, топониме,.... Баш ме интересује како су они надовезали своје име болгарско (монголско племе) са (т)расенима са тог подручја... Убедили их да је тако боље, као и ватиканске државе католичке србе,... Да, убедили их, тако да их нису убијали, клали, вешали, итд. јер су им се покорили... ОПРОСТИЛИ ИМ РУЖНУ ПРОШЛОСТ!

Мало сам се уциркао, али трудим се да будем искрен... Није срамота не знати, срамота је не питати и допуњавати главу информацијама, па бити довољно искрен, не себичан (егоиста тврдоглаб) објаснити исте срчано, ако смо грешни негде ваљда имамо образа да то признамо, не знамо једноставно све,... Можда немамо све информације или нисмо укаприали да треба да се ради како би се нешто постигло. Најлакше је да то урадимо преко реда, уз помоћ позива, на фору. Онда дођу поплаве и онда позив не значи ништа јер тада смо упознати колико су стручни ти људи. Хм... Цирке прича...
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 23 Aug 2014 07:50    Post subject: Reply with quote

Да наставим са писањем...
Многи се питају како смо некада били тако јаки и велики, а сад нас је све мање и мање... Па не би рекао да је баш тако, чудан смо ми народ, сем тог фудбала, ако погледамо остале спортове невероватно колико смо успешни за тако малу нацију. Очигледно је генетска борбеност у питању. Ја би рекао и духовна исправност.
Погледајмо данашњу европу, збир католичко-протестанских нација плус две једна романизована друга Расенска која носи назив по монголском племену Болгари.
Како се разбијала и тероризовала Србија у протеклих 500 година, идемо уназад:
Последњи чин је стварање црногорске нације од не-срба и срба комунистичке вероисповести, као и неких затупљених идиота.
О олуји, ”нелегалном” бомбардовању и последњим ратовима да не причам, али при том морамо да споменемо велики успех наше војске против нато алијансе, који нису успели да спроведу своју 2 и 3 фазу како су планирали за недељу дана (улазак на косово)... Ах да и за старе муштерије германе смо ми били први на списку после другог светског рата (што се бомбардовања тиче)
1945 на територији коју смо одувек називали стара србија појављује се држава Македонија (генетски гледано исти смо народ)
1941-45 само у јасеновцу је побијено око 700 хиљада срба а само у НДХ је постојало још преко 20 логора за истребљење Србске популације (од тога и 3 за децу, то је јединствен такав пример у историји). Све под окриљем ватикана, онда још колико је ту хрватизовано, плус ако додамо католичке Србе, који су преписивани у хрвате...

1912-1918 Балкански ратови и 1. светски рат, изгубили смо око 2.000.000 душа у та 3 велика рата које смо добили.


О периоду туске окупације мислим да ни ту не треба трошити речи колико је православних душа прелазило у ислам, томе додамо и децу коју су одводили у јаничаре.

Кажу најјачи само опстају, требају ли чудити успехи наших спортиста... Само још кад би нам политичари скупили муда и радили за народ али то је за другу тему...

Са друге стране некако наша историја се признаје од наводног досељења ”словена” 625-године, или беше 725-е? Мислим да вам то чак ни ”учени” историчари не могу потврдити, јер једноставно нико из тог времена није забележио тако масовне сеобе народа. Нелогично је да би тако нешто могло проћи незабележено, јер се као једини доказ за ту тврдњу користи најнеспособнији владар источно римског царства (то ће вам сваки историчар потврдити!) константин порфирогенит 952. Године (пар векова касније!).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Growth_of_Frankish_Power%2C_481-814_Edit.jpeg

Другим речима он је у спису о народима написао да смо се ми појавили тада у тим историјско гледано најтеже освојивим подручјима за многе војске (од римских, грчких, монголских, германских,... и то миленијумима) и онда без већих проблема прошетали истим подручјем док су се староседиоци разбежали у брда где су чували овце и чекали тренутак поновног ”васкрсења”... Преузели смо малтене све обичаје, топониме, чак и писмо које се ту налазило већ од Винчанске културе. Након тога су нас описменили кирило и методије, писмом глагољицом које није опстало, да би се ми вратили опет старом писму.


Године 800 први од папе крунисани краљ карло велики. Зашто је то битно, зато што је то први крунисани краљ од стране ватикана. У исто време он покушава да прошири свој утицај и на исток Европе, предузимајући походе против Чеха у Моравској и Срба у Далмацији, тако и против (Лужишких) северних Серба... Позната је ваљда и наредба Карла великог: Ако Чеси нападну његово Франачко царство да се дигне трећина војске. Али ако нападну Срби, да се дигне цела војска.

Поред тога Карло је био поражен како на северу европе код балтика тако и у далмацији од Срба (о томе сам већ писао што је и археолошко потврђено). 809 Рујански Срби упадају у данску захваљујући пре свега и својој моћној морнарици.

Пре пар месеци сам се упутио на немачко острво Риген обратио сам пажњу на топониме, који су сви старији изворно више него очигледно сербски. Путовао сам од Уседома (прво острво на самом северу пољско-немачке границе). Нисам имао времена али погледом на карту обале балтског мора у том региону пажњу ми је привукао назив Сербска плажа у Пољској (другом приликом) Знао сам да постоји безброј тих ”словенских” населдбина, археолошких проналазишта, утврђења између хамбурга и пољске границе, али у толиком броју, то је и мене изненадило:
http://slawenburgen.npage.de/

Од тог острва упутио сам се на кап Аркону, то је на острву рујан, где је некада постојало велико светилиште Светом Виду. Аркона је била значајна из два разлога за те северне Сербе, прво због тих светилишта су то острво Рујан (Риген на немачком) називали и Светим острвом, а други разлог је био одлична локација што је искориштено у трговинске сврхе, па је Аркона била позната до неког 12 века као трговачки центар северне Европе и до тада су то подручје насељавали искључиво Срби или Венди (трговачки назив Серба). Од самог преласка на то острво буквално сваки топоним је био изворно сербски, а прва насеља се појављују пре 6 миленијума (нажалост музеј у Лицову није био отворен, тако да нажалост немам више информација о тим првим познатим становницима рујана). Проучавајући историју тих градића свуда је писало да су та подручја до 12 века насељавали ”словени” (све више мрзим тај назив, правилније је Расени, Серби или Венди). Венди је трговачки део Серба, како на балкану Венети тако на блиском истоку Венићани или Фенићани. По мојој логици долази то од Вени (на латинском долазити), трговци-путници.
Но да наставим причу, зауставили смо се у предивном граду Сасниц (углавном се сва насеља завршавају са иц, виц, ин, ов), наравно до 12 века су га насељавали Серби (пишем Серби јер се они тако и дан данас називају, не Зорбен како их немци тепају). Након тога смо се упутили кроз неку шуму да би обишли ”краљеву столицу”, дуга прича, међутим на сваких 20-30 минут (пешке) налетимо на дал громиле (тога има и код нас назив за надгробне споменике, гробове, и сл. типичне углавном за нас Србе), утврђење или нешто треће везано за нашу историју! Морам да признам да ме је све веома изненадило и поред тог неког мог знања о историји тог дела европе. Али ово је било заиста невероватно, у толиком броју и на сваком кораку нисам очекивао. Ево типа овај Херта бург, нисам знао да је и сам назив херта сербског порекла (претпоставио сам да је нека веза са Хером (хелмско божанство)), када сам угледао ово:

Након тога сам отишао са друге стране језера у потрагу за тим утврђењем, нажалост оно је увелико зарасло шумом и када пролазиш поред помислио би да се ради о неком брдашцу:

Међутим када се попнеш на њега видиш да се ради о утрђењу (облик прстена), некада је изгледао нешто као што можете видети на овој страници примере:
http://slawenburgen.npage.de/freilichtmuseen.html

Након тога смо се упутили на Кап Аркону, која је била у очајном стању, утврђење затрпано, тако да је изгледало као и ово брдашце, нису дозвољавали улаз због нарушавања земље, наравно да сам ушао, у тај некада бисер Сербске историје. На жалост трава је прерасла целу унутрашњост, желео сам да видим бар неке темеље или нешто, међутим осим камења (стечци којих има код нас највише по херцеговини и источној србији) ничег другог није било... Колико сам био срећан што сам се докопао тог дела некадашње Северне Сербије, толико сам био и тужан. На нама је да чувамо то од незаборава а без наше историје ми смо једна велика нула, без душе, а са њом ми смо најбогатији народ на свету (нико на свету могу слободно да кажем нема ништа слично)... Можете мислити шта би швабе радиле да је то ”њихово”... Нешто више о том утврђењу, светилишту итд...
http://de.wikipedia.org/wiki/Jaromarsburg
http://www.n24.de/n24/Wissen/History/d/3200258/tempelburg-gibt-neue-geheimnisse-preis.html

Quote:
Религијски центар старих Словена био је утврђење Аркона. У Аркони се налазио храм бога Световида, четвороглавог ратника коме је био посвећен бели коњ. Сама Аркона налазила се на острву Рујан, значајном трговачком центру, који је био надалеко познат по свом и богатству. Због чињенице да је њихово острво било центар духовности и симбол економске и војне моћи Словена, Рујани су постали трн у оку својих суседа, католичких Германа. 1168. године дански краљ Валдемар пребацио је своје трупе на Рујан чиме је започело страховито разарање тамошњих храмова праћено пљачкањем њихових ризница. Највећу претњу Валдемар је видео у Световиду због чега је послао Данце Есбена и Свена да поруше арконски храм. Иза напада на Аркону крила се једна јасна намера Германа: да се уништавањем словенског духовног темеља победи и покори словенски народ који је живео око Одре, Лабе и Балтичког мора. Да би ослабили словенска племена и умањили утицај који је религијски центар Аркона имао на Словене, Германи су повели прави рат против Световида. Германски католици сматрали су да ће уништавањем Арконе коначно успети да покажу Словенима да је време њихових богова прошло и да је време да овај ратоборни народ коначно пригрли скуте католичке цркве, прихватајући истовремено и католичку власт.

Поведећи се мишљу да ће Словене најлакше победити ако униште њихов духовни ослонац Германи су уништавали и остале храмове осим оног арконског. Још и пре напада на Аркону, 1066-е, они су напали Ретру коју је насељавало словенско племе Љутића, а храм ретријанског бога Радгоста сравнали са земљом. Ништа боље нису прошли на храмови посвећени Триглаву у Волину и Шћећину. На овај начин, територија на којој су живели Ретари, Љутићи, Украни, Бодрићи, Хавеланци и Лужички Срби постала је део Римско-Немачког царства, односно, некадашње Франачке државе. Словенски живаљ поступно је германизован са изузетком Лужичких Срба који се вековима одупиру асимилацији. Победивши словенске богове Германи су успели да покоре Словене.


Писано на брзака, мада мислим да можете укапирати суштину...
_________________
www.fondacijadelije.org


Last edited by Сербо Макарид on 23 Aug 2014 09:49; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 23 Aug 2014 09:26    Post subject: Reply with quote

Да наставим имам још времена...
Последње време сам се бавио истраживањем реда Змаја са нашег подручја. О томе сам већ много пута писао, тј. споменуо у претходним постовима на овој теми везаној за ромејска освајања тј. ратовања са ”дунавским ратницима” (трајанов стуб, итд.)...
Занимљивих података можете пронаћи на овој страници...
http://www.angelfire.com/realm/vlachs/
Али коначну слободу хришћанима изборили су управо они (змајевити - серпи на латинском змајеви) са нишлијом Константином великим 312 године и великом победом у одлучујућој бици код Милвијског моста, што се може видети на константиновој капији у риму:

Од тог времена највећи витезови у служби одбране православља/хришћанства на балкану су били Змајевити ратници!

Српски Кнез Павле Брановић, био српски владар који је, највероватније са титулом кнеза, владао Србијом крајем друге и почетком треће деценије X века (917/918—921/924). Припадао је династији Властимировића.
Павле је рођен током осме деценије IX века, највероватније између 870. и 874. године, када се узима да су рођени први српски принчеви, који носе хришћанска имена (Стефан, Павле и Петар). Његов отац Бран, био је средњи син кнеза Мутимира, најстаријег сина кнеза Властимира. То је период из ког је ова карта (званична) европе где се види продор болгаро-монголског племена тј. њиховог мешања са (Т)Расенима:

Занимљиво је да смо само ми и индијци задржали доброг и лошег змаја, тј. постоји Змај (добро) и Аждаја (зло). С тиме што се у Индији назива Аждаха, и да то им је остало од ведско/аријевских времена.

Исто тако је све то увелико присутно код нас пре свега као витешки ред у служби одбране хришћанства...

Quote:
Godine 620. nastao je prvobitan, originalni srpski Red crvenog zmaja, zatim 1318. Red svetog Đordja i 1408. je nastao Ordo equestris draconis, koga je osnovao ugarski Žigmund.

Red crvenog zmaja Stefan Dušana - Činili su ga ne samo vitezovi iz Srbije, već sa čitavog Balkana, pa odatle i reč „crveni“ u nazivu Reda, jer vitezovi nisu bili samo braća po maču, već i po krvi njihovih predaka, a reč „zmaj“ po psima – Silvanima ili Zmajevima, koji su bili pratioci starih srpskih vitezova i koji su po staroj slovenskoj legendi predati čoveku od Boga, da ga vodi od tame ka svetlosti. Koliko su psi bili važni u to vreme, govori činjenica da je uz Dušanov zakonik išao jos jedan dokument – Zakonik Rase, koji je propisivao standard i način držanja ovih pasa. U tom Zakoniku rase se kaze: “Svima onima koji zmajeve drže, ovaj zakonik neka se u um postavi i doveka poštuje, jer zmajevi su uz nas od davnina, od pre nego što smo i slovo imali, pa ih valja poštovati i čuvati, jer su od Boga. Kao što nas bez zmajeva ne bi ni bilo, tako nas bez zmajeva neće ni biti.“

Пре 2 недеље сам обишао предивни манастир Манасију који је подигао истакнути витез реда Змаја Деспот Стефан Лазаревић. Постоји доста полемика о томе да ли су мошти које се налазе у тој светињи заиста његове, али у то се не би упуштао, по причама јесте, наводно је одрађена и днк анализа. Све то ми је испричала жена која је и сама признала да није много знала о целој причи/историји, тако да је било занимљиво размењивање података... Смешно ми је било колико јој из незнања људи коментаришу шта ће змајеви у цркви. Док је сасвим друга прича била код Голубца у манастиру Туман, где је сестрињство упознато са змајевитим јунацима. Ктитор тог манастира и цркве био је најпознатији витез реда змаја у нашој историји Милош Обилић! Да напоменем њему се приписује јединствен херојски акт. У целој историји османског царства само је на косовом пољу Султан убијен у бици.
Quote:
Милош Обилић (такође и Милош Кобилић у неким изворима) је био српски витез из средњег века, који се често спомиње и у српској епској поезији. Најпознатији је као витез који је убио турског султана Мурата I у Косовској бици. У народним епским песмама и легендама, Милош је слављен као херој натприродног рођења и снаге (његова мајка је била вила или је његов отац био змај; Милош је добио своју снагу кобиљег млека, од чега потиче његово презиме Кобилић или Кобиловић). Имао је изузетног коња по имену Ждрал. Његови побратими су били Милан Топлица и Иван Косанчић, а његова вереница је била Оливера, кћерка кнеза Лазара Хребељановића.

По неким изворима српски витез Милош Обилић је основао тајни витешки ред змаја Св. Ђорђа. На његовом штиту било је представљено Сунце са дванест крака, због чега је витешки ред, заједно са Милошем, чинило дванест витезова. Као знак распознавања витезови овог реда носили су фигуру змаја на кациги. Циљ овог витешког реда било је убиство турског султана Мурата I.


На крају животиње светог илије су били ватрена птица и змај. Феникс или ватрена двоглава птица је присутна на грбу Немањића, касније ју мења (двоглави) орао (краљевски симбол) а о змајевима има још много тога да се пише...


Уф то би било то за сада...
_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 24 Aug 2014 08:53    Post subject: Reply with quote

Quote:
Змај и ала (исто значење као аждаја)
Међу српским веровањима у демоне непогоде истицало се веровање у митско биће под називом ала. По машти сујеверног света, међу главне дужности овога демона спадало је довођење и предвођење градоносних и олујних облака и одношење летине с поља, грожђа из винограда и воћа из воћњака. Веровало се да свети Илија убија але у друштву са змајем, који се у српским веровањима сматрао непомирљивим противником але.


Новац Константина Великог, Змајевите војске и Хришћанска победа над алом/аждајом...

У Скопској котлини се веровало да је ламња или аждер жена која „пије” жито и грожђе. Њу прогоне змајеви, свети Илија и свети Ђорђе. Најопаснија је када је гоне, јер се тада склања у жито,а може ‘се увући и у тестију.
Широко распрострањена веровања о борби светог Илије са ћаволима свакако су траг паганских веровања помешаних са хришћанским. Било је познато да свети Илија ламњу гађа громом. У околини Лесковца се веровало да свети Илија убија але у друштву са змајем, који се у српским веровањима сматрао непомирљивим про-тивником але. Јасно је да је свети Илија овде на себе узео и једну од функција змаја, а да су ђаволи уствари але.

Quote:
Samo tri naroda koja prave razliku. Osim Srba ( i Slovena) razlika je očita i kod arijskog naroda vedističkog perioda Indije i arijskog naroda stare PERSIJE:

Iz vedističkog (arijevskog) perioda indijske literature, slično zelenoglavom čudovištu iz Mahabharate, jasno je da je kosmička zmija nazvana Vritra / Vitra / Ahi i personifikovana kao zlo stvoreno od Tvaštrija. Ubio ga Gromovnik Indra, sin Neba (Varune) i Zemlje (Prithivi).

U zemlji Arijevaca, drevnoj Persiji različita su imena :
Azhi Dahaki / Azi / Azdaha / Zahhak / Ahi potekla od avestanskog Azhi= Zmija = Snake.Parsi su govorili da je AžiDahaki stvoren (created, non generated) od Oca laži (Angra Mainyu) ili od samog Ahrimana , gospodara Kraljevstva Tame i tzv “Crnog Boga”.. Opisivana je kao zver sa tri glave, 6 očiju (čak i do 1Cool..


Важна замишљена функција змајева била је борба са алама које воде градоносне облаке и изазивају непогоду. По народном веровању, змај је био дужан и да обезбеди кишу када је она била потребна. Према томе, змај је био добар демон у чију је дужност спадало одређивање атмосферских појава на корист људи. Замишљало се да је овај демон диморфан, полу-човек-полу-животиња. Када је међу људима, змај на себе може узети човечији облик. Сматрало се да змај настаје од шарана када овај остари и напуни одређени број година. Тада излази из реке, добија крила и одлеће у планину и шуму, мењајући своје дотадашње боравиште. Словодан Зечевић, Митска бића српских предања

Овде можемо видети можда и могућу повезаност са Дагоном. О коме је било речи у прошлим топицима...
https://adinah.wordpress.com/category/%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD/

Quote:
”И вса србска идолу служаше Дагону, от суду и Дагони и Даки именујут се; от сера же Србље" податак је који чудно звучи, неуобичајено. У нашој историјској науци није о њему ништа поуздано утврђено, а готово да није ништа ни писано. Тек недавно је на горњи податак наших родослова скренуо пажњу Хајнрих Кунстман, а то исто је, независно од Кунстмана, и готово у исто време, учинио и писац ових редова, па се може рећи да је проучавање горње вести на самом почетку.1 Да је наведена родословна белешка занимљива јасно је већ на први поглед. Не знамо пример да се у једној вести, релативно краткој, налазе овако набројани подаци.' Док у историјској науци истраживачи још увек настоје да проникну у порекло Срба и у значење њиховог имена, у наведеној вести непознати састављач обавештава нас да Срби воде порекло од Сера, да су сви у неко прадавно време служили идолу Дагону, и да се, по том истом Дагону, називају и Даки (Дачани). Пада одмах у очи да се уз историјски утврђене народе, Даке (Дачане) и Србе, јавља и прастаро божанство Дагон и сасвим непознати, тобожњи, родоначелник Срба-Сер. Ако бисмо покушали да горње податке сагледамо у неком временском оквиру, ако искључимо Сера као историјски сасвим непознатог, могли бисмо рећи да од идола Дагона, кога као божанство наука познаје и објашњава, до прве појаве Срба и Дачана, постоји временски распон од, можда, више хиљада година. Упадљиво је и то да се Срби помињу као о6ожаваоци једног прастарг семитског божанства, дакле блискоисточног. А, како има неких знакова, макар и крајње нејасних, да и за Сером треба трагати негде на истоку, то је, чини се, логично да закључимо да бисмо можда и неке Србе морали тражити тамо где се наслућује њихов неизвесни, наводни, родоначелник Сер и где је било широко распрострањено обожавање идола Дагона. Тахав закључак, ма колико донет из невоље, коси се са свим што је у вишевековној историјској литератури закључивано о пореклу Срба, о њиховим кретањима и доласку на Балканско полуострво.
1 Један краћи осврт на горњу родословну белешку штампан је недавно под насловом: Р. Новаковић, On the hitherto unused source of information on the origin of the Serbs. Balcanica Posnaniensia. Acta et studia, IV, Poznan 1989.

_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Сербо Макарид
Стара гарда


Joined: 15 Oct 2002
Posts: 2889
Location: Epicentar ludila

PostPosted: 25 Aug 2014 05:35    Post subject: Reply with quote

Можда ће се неко запитати зашто убацујем Дагона у целу ту причу, он је споменут и у старом завету као што сам у ранијим топицима већ писао. Пре свега због тога што се један од првих змајевитих обилежја ратника са тих подручја појављује у приказу Ромејске битке са дунавским Дачанима (познати и као "Draco" што на латинском такође значи Змај!) на трајановом стубу (Draco Trajan column) подигнутом 113 године, након освајања 108. године те и данас ромејске територије (Румунија) која је пре тих ратова носила искључиво расенске (словенксе) топониме. И о томе смо писали да се не понавља али чисто да све буде на месту.

Десно можете видети и већ неколико пута споменути штит са оцилима, ради се о ратним трофејима ромејске војске.

Занимљиве су ове карте горе из времена смрти Карла великог, пре свега јер ”лужишки” Серби нису обично маркирани под тим именом, и бележе их на много мањем подручју него што су они у то време насељавали. А велико франачко царство изгледа као никада јаче. Каква им је то онда војска била када је поражена од тако малог народа као што то ове карте горе бележе. А да су Серби излазили из тих ратова као победници (бар за време доминантног карла великог) то сигурно нећу чути од неког нашег историчара јер вероватно нису упознати са тим, немци су те битке на свој начин забележили:
Quote:
Schlacht bei Bornhöved (798)

Im Jahre 798 kam es bei Bornhöved im heutigen Schleswig-Holstein zu einer Schlacht zwischen Franken, den slawischen Obodriten und den ihnen feindlich gegenüberstehenden Sachsen. Man nennt den Ort der Schlacht Sventanafeld oder Schwentinefeld. Kriegsgründe waren frühere Überfälle der Sachsen auf fränkisches Gebiet. Die Obodriten waren mit den fränkischen Truppen Karls des Großen verbündet. Die nordelbischen Sachsen wurden im Laufe der Schlacht geschlagen. Damit war nun der Widerstand der Sachsen gebrochen und deren Christianisierung wurde vorangetrieben.
Nach der Schlacht auf dem Sventanafeld gelang es 811, die Eider als Einflussgrenze zwischen den Dänen und dem Frankenreich festzulegen. Diese Grenze hatte während der folgenden tausend Jahre fast ununterbrochen Gültigkeit. Im Jahre 818 wurde dann erstmals der sogenannte Limes Saxoniae erwähnt. Es handelte sich dabei um eine unbefestigte Grenzlinie zu den slawischen Obodriten. Er sollte das fränkisch-sächsische Gebiet vor Übergriffen der Obodriten schützen.
Da diese Grenze aber leicht zu überschreiten war, kam es später öfter zu slawischen Übergriffen.

_________________
www.fondacijadelije.org
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    DELIJE.net Forum Index -> Срби и Србија All times are GMT - 1 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18  Next

View previous topic :: View next topic
Page 13 of 18

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Delije shop