View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
devils omladinac ДЕЛИЈА
Joined: 08 Dec 2010 Posts: 160
|
Posted: 07 May 2012 12:23 Post subject: devils omladinac |
|
|
|
Како би мотивисао Критичара да настави са темом ево једне анегдоте коју су ми родитељи стално препричавали а уклапа се у причу.Звезда-Ференцварош 1975,слабо се сећам утакмице јер сам имао 6 година али се сећам да су ме старији људи штитили од таласа који су били и на западу(110 000 хиљада људи).Пар минута пре краја при резултату 2-1 за нас што нам је обезбеђивало продужетке судија немац свира проблематичан пенал те испадамо.Стадион у сузама,псују мајку немачку,хитлера...Ми смо паркирали кола километрима далеко према Бањици,ходамо ћутећи а цео ондашњи булевар јна је био закрчен тенковима и борбеним возилима јер су увелико трајале припреме за првомајску параду.Ја у једном тренутку кроз плач кажем-Тата јер тако да судија не би свирао пенал да је видео све ове тенкове-НЕ БИ МАМУ МУ ЈЕБЕМ НЕМАЧКУ |
|
Back to top |
|
|
Критичар Стара гарда
Joined: 02 Jun 2005 Posts: 2485
|
Posted: 18 May 2012 10:05 Post subject: |
|
|
|
Брате, ма није мени потребна никаква мотивација, знам ја добро своје обавезе, али сам стално на путу, па немам прилике да придјем компјутеру. Чим мало станем на лопту настављам да пишем, јер најзанимљивији део тек долази. |
|
Back to top |
|
|
Деки РС ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Aug 2010 Posts: 604
|
Posted: 13 Jun 2012 17:21 Post subject: |
|
|
|
Фењорд-Арсенал
1967
|
|
Back to top |
|
|
Ултрас Ментал ДЕЛИЈА сениор
Joined: 26 Apr 2009 Posts: 281 Location: на зипи...
|
Posted: 04 Jul 2012 13:46 Post subject: |
|
|
|
Болтон - Вест Хем, 1923 година... кажу преко 250.000 људи на Вемблију, тадашњег капацитета 125.000 места.
Ајакс - Фејнорд, 1963 година.
Навијачи из Ротердама са заставама.
Челзи, 1966 година.
_________________ Ђидо на руке! |
|
Back to top |
|
|
OlegDS ДЕЛИЈА сениор
Joined: 31 Aug 2008 Posts: 346 Location: Београд,Москва
|
|
Back to top |
|
|
Деки РС ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Aug 2010 Posts: 604
|
Posted: 04 Jul 2012 18:00 Post subject: |
|
|
|
Одличан видео. |
|
Back to top |
|
|
Planna ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Jan 2011 Posts: 289
|
Posted: 18 Dec 2012 15:21 Post subject: |
|
|
|
Не дајмо ову тему...
Елем,шта се са ових слика могу закључити.Да су се обриси навијња развијали по лучким градовима где је утицај и преклапање различитих култура био најизраженији и да је навијање ишло руку под руку са политичким митинзима,обе појаве су код човека изазивале сличне емоције.
Везано за културу насиља,људе и фудбал,некако је то увек ишло руку под руку почевши од првих забележених испада фудбалских навијача.
Може се видети у неким новинским исечцима и 1920,1930их година да су се масовни нереди дешавали преко политичке или спортске линије,разумљиво,јер су на та окупљања долазили људи сличних схватања,погледа,убеђења као и из сличних окружења.
Све данашње појаве код навијача које или разумемо или не разумемо могу да се објасне са менталитетом становништва,ево један пример
1943 године за време Немачке окупације у Пољској спортски догађаји су били забрањени али су се одигравале илегалне утакмице,вероватно су и Немци зажмурили на једно око. 17.10.1943 године утакмицу су одиграли Висла против Краковије да би се утакмица завршила са масовном тучом два супротна табора навијача,туча је трајала неколико сати са исходом одређеним бројем избодених људи,то је оно што у Кракову видимо и данас.
Идемо у Русију http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_fist_fighting пише,прве назнаке још у 13 веку,1686 године тај спорт је био забрањен,две врсте су биле парктиковане..фер туча један на један или стенка од стенку,нпр. 10 људи са једне и друге стране овде се још помињу и тактике,држање формације,рапоређивање људи од оних позади који држе формацију и оне јаче и крупније напред,један који командује,то је свима познато и данас међу Руским навијачима.
Италија,рани облик фудбала који се практиковао у 16 веку односно калчо Фиорентино (Италијани због тога данас фудбал називају калчо)
http://en.wikipedia.org/wiki/Calcio_Fiorentino правила су успостављена 1580 године нешто слично је измишљено у фашистичкој Италији.
Калчо Фиорентино се практијује и данас и популаран је међу Ултрасима...
документарац о калчу сторику
http://www.youtube.com/watch?v=XctCNiDICXo
краћи снимак
http://www.youtube.com/watch?v=3LTR5irComE _________________ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/61/7d/bb617d11609448c5d5d6bf867d54c046.jpg |
|
Back to top |
|
|
Planna ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Jan 2011 Posts: 289
|
Posted: 08 Jan 2013 19:35 Post subject: |
|
|
|
Тих година је све било спорадично,можда власти нису желеле да извештавају стално о масовним инцидентима али било их је,били су и обриси навијања какво знамо данас,по нека бакља која се да препознати на црно белој слици или штампани папир песама Роминих навијача са краја 1940их на разне популарне мелодије,све је то несумњиво прекидано са ратовима и политичко економским турбуленцијама.
1960 су биле сигурно најпогодније тле за раст и развој фудбалских навијача,рат се завршио пре скоро 20 година раст на економској основи становништво се слива у градове,стварање нове радничке класе а самим тим и друштвена револуција која није виђена до тада,фудбал је узимао маха у Енглеској потискивао фудбал у Италији стварао могућност великог политичког подијума бар једном недељно.
Овај снимак је доста пута постављан http://www.youtube.com/watch?v=XNboU_PbZMY репортер каже интересантну ствар,"до сада смо мислили да су рагби навијачи најстраственији најмузикалнији на свету..." вероватно је мислио само на острво.
Снимак је из 1964 године и ови што певају су били феномен чим су ТВ станице извештавале о томе.
Други део 60их година па све до 1969 која је најкључнија је донела разлике,што све може видети и по сликама.
1969 године долази до првог већег бунта омладине,појаве хипика,скинса,нових праваца у музици,екстремно левих и десних организација велики искорак напред за друштво.
01/04/1967 година Милвол,полиција навијача изводи са терена,ако ништа види се други стил у односу на популарне кравате,капуте
1969 година Ајакс против Спатака из Трнаве
Конвертри Манчестер 1969 опет може се приметити нешто другачије у односу на до тада.
Манчестер Сити Лидс 1969 година
Мислим да за Италију у том периоду не треба пуно говора довољно је поменути Ултрас Гранату 1969,Фоса де Леони 1969 и УТЦ 1969,Бојс Сан 1969 тај вид организованог бодрења је Италију захватио у 70им као пожар.
_________________ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/61/7d/bb617d11609448c5d5d6bf867d54c046.jpg |
|
Back to top |
|
|
zvezda_srbija ДЕЛИЈА сениор
Joined: 10 Nov 2008 Posts: 370
|
|
Back to top |
|
|
Stele ДЕЛИЈА јуниор
Joined: 20 Jun 2012 Posts: 69
|
|
Back to top |
|
|
Planna ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Jan 2011 Posts: 289
|
Posted: 27 Jan 2013 14:39 Post subject: |
|
|
|
Можда сам погрешно разумео концепцију ове теме,да ли је битнија реч и размена мишљења или искључиво постављање црно белих слика?
Елем...
У претходном упису сам стао на 1969ој години као иницијалној каписли за све што ће уследити касније (ово је нормално моје виђење и као такво не мора да значи да је исправно зато је и корисно да се укључе остали).
Да се вратимо мало у назад,чуо сам једну причу да су се играчи неког тима или репрезентације обрели на низу пријатељских утакмица по Јужној Америци и да су по повратку навијачима преносили утиске које су видели и да је то било нешто тотално другачије од Европе,сигурно је да има истине у томе и да су играчи тог доба били у много приснијем односу са навијачима јер су долазили из истог окружења што је непојмљиво данас где су фудбалери недодирљиве звезде и изнад клуба.
Могу да замислим ситуацију како у фабрици фудбалер колеги навијачу препричава утиске са разних Европских па и даљих гостовања,овај је то преносио даље,тај круг се ширио све док није захватао целе стадионе да и они ураде слично,направе паролу,скандирање итд. Отуда и стоји да су прве ватреније навијаче имали они најуспешнији клубови који су имали ту погодност да одмере снаге против клубова ван матичне земље.
Да се вратим где сам стао у претходном упису 1970е године доносе да се навијачки покрет шири као пожар,Енглези захватају оне земље које су у њиховом окружењу док се ултрас култура шири по Италији од севера до југа што је велики успех са обзиром да је Италија тог доба веома подељена земља,што регионално што политички.
70е године су синоним за ширење културе и почетак глобализованог покрета (оно што је данас доживело врхунац),оснивају се прве групе у Холандији,вероватно је од самих Енглеза преузето да се на име додаје трибина где стоје они најватренији.
пример онога што сам причао за најуспешније клубове који су имали погодност да играју против осталих је 1974 година и утакмица Фејнорд против Тотенхема када су Енглези правили проблеме пре и за време утакмице сукобили се са Холанђанима који су били неспремни,то су убрзо прихватили Фејнордови и по узору на Тотенхемове орагнизовали своје навијаче,проћи ће година када ће се ти исти осветити Енглезима на исти онај начин који су ови урадили те 1974 године. Ајаксови такође организују своју групу од стране људи који су ишли по стадионима Енглеске 70их година (можда су то први примери граундхопинга,то би требало опет посебно да се обради од некога ко је упућенији јер је веома битно за ширење навијачке културе и ову тему). А ти навијачи клубова су своја искуства ширили даље и преносили с на друге
71е године догађају масовни нереди када се на утакмици Селтик Ренџерс руши трибина и гине 66 људи,падају и прве забране па се и на Милволовом стадиону ставља жица после треће суспензије терена.
Тражио сам тај податак али нисам могао да нађем,када је настала прва кореографија у Италији и да ли постоји слика забележена?
Mоја претпоставка је да су то урадили или Миланисти или Ултрас Тито баш средином 1970их година.
Дакле,70их се наивјачка култура шири и није уникатна само за матичне земље полако се прихвата неки јединствен модел али долази и до новитета у навијачком животу.
Први специјализован фанзин се јавља 1976 године и базира се на панк теми (трибине су тада биле пуне панкера) назива се снифинг глу по песми Рамонса,излази годину дана.
Први фудбалски фанзин излази у октобру 1972 године и траје све до 1976.
[img]http://i.ebayimg.com/t/FOUL-FOOTBALLS-ALTERNATIVE-PAPER-FANZINE-1975-/00/s/MTAyNFg3Njg=/$(KGrHqJHJCYFB5KM7irtBQjZC31eqQ~~60_35.JPG[/img]
Фанзини веровато потичу из потребе да се чује глас масе,интересантно је да су и навијачи осетили потребу за писаним текстом а то је управо оно што је и подигло нашу сцену,преписка са страним навијачим и читање популарних часописа скидање слика (претежно Италијана) из тог доба. _________________ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/61/7d/bb617d11609448c5d5d6bf867d54c046.jpg |
|
Back to top |
|
|
Ултрас Ментал ДЕЛИЈА сениор
Joined: 26 Apr 2009 Posts: 281 Location: на зипи...
|
|
Back to top |
|
|
Planna ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Jan 2011 Posts: 289
|
Posted: 04 Feb 2013 15:05 Post subject: |
|
|
|
Quote: | Тражио сам тај податак али нисам могао да нађем,када је настала прва кореографија у Италији и да ли постоји слика забележена?
Mоја претпоставка је да су то урадили или Миланисти или Ултрас Тито |
Заинтригирала ме је ова тема па сам се распитао око овога и на крају опет нико није сасвим сигуран.
Стицајем околности написао ове две групе баш из разлога што су они имали своје градске риавале,моје размишљање је ишло у правцу да су кореографије настајале баш из разлога да бодриш свој клуб или понизиш супротни табор и групе.
Нећу за сигурно да тврдим али моја претпоставка је да су групе у Риму и мање више у Ђенови организовале прве кореографије а ако би у кореографије укључили и заставе шеталице онда би ту рекао и Торино.
РИМ 1977 до 1980 године су користили траке и моделе великих слова са исписаном поруком.
Римске групе су сигурно прве користиле овакав стил декорисања трибине и вероватно су утабали стазу за остатак сцене.
Рома
1979 година
1977
1979
1980
1979
Лацио
1979
Ђенова је следила тај тренд али прво као поруку против противничких навијача и фудбалера.
[img]http://ultrastito.typepad.com/.a/6a01543377f54e970c017ee543e770970d-450wi[/img]
првe шеталице као кореографије
[img]http://i40.tinypic.com/2l8dn4j.jpgš[/img]
Torino средина 70их
Јувентус 1977
_________________ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/61/7d/bb617d11609448c5d5d6bf867d54c046.jpg |
|
Back to top |
|
|
Astrum Argentum ДЕЛИЈА сениор
Joined: 09 Oct 2012 Posts: 402
|
Posted: 05 Feb 2013 18:08 Post subject: |
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=_yHNhJeGoYs
Риверови дочекани хорски са кокошке,кокошке
Колико само симболике има у овом видеу,узимајући у обзир ко је с ким играо и када,Марадона је тек био дошао у Напуљ и он је главни идеолог овог дочека највероватније. |
|
Back to top |
|
|
Деки РС ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Aug 2010 Posts: 604
|
Posted: 18 Feb 2013 12:53 Post subject: |
|
|
|
Лајчестер Сити, на слику сам случајно наишао... мислим да је у питању 1930. година, ако гријешим нека неко исправи. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|