| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
ел Цар
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 20 Apr 2005
Posts: 836
Location: ...
|
|
| Back to top |
|
 |
Astrum Argentum
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 09 Oct 2012
Posts: 402
|
|
| Back to top |
|
|
Astrum Argentum
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 09 Oct 2012
Posts: 402
|
 Posted: 22 Jun 2016 18:54 Post subject: |
 |
|
|
Сан Мартин Тукуман, трећа лига:
https://pbs.twimg.com/media/Clb0MTOWYAQX2mK.jpg
И нешто из светске фудбалске баштине, 30 година од како се Бог отелотворио у Мексику и постигао „Божију руку“ и „гол века“:
https://youtu.be/O8G9ytZg-bM
Чини се да сам споменуо једном да фудбал у Аргентини, по мени, као и по многим другима, има религиозну тежину, да се доживљава крајње емотивно и да је тај осећај поприлично масован и дан данас, без обзира на околности. И да је то оно што арг. навијачу даје почетну предност, у односу на многе друге навијаче, што се тиче страсти, и самог навијања. (Још) један од доказа за ову тезу, можда и најлуђи, је постојање тзв. „Марадонине цркве“ , основане у Росариу (име овога града иначе значи Бројаница), која је у суштини једна пародија римокатолицизма чијим ритуалима ова црква даје фудбалски печат.
Она се спомиње у Кустуричином документарцу о Марадони, види се тамо и нека свадба. Црква постоји и данас, има бар неколико 10ина хиљада припадника широм света,има и своју Библију (Дијегову аутобиографију) а ово је њезиних 10 заповести, опајдарени су 100 гради:
https://pbs.twimg.com/media/CBn0hQDUoAEO26a.jpg:large
Само бр.1 – Ла пелота но се манча – чувена,вероватно и најчувенија изјава Бога, или по пс-у, Д10С-а када се опраштао од играња. Изјава је дата у контексту практично исповести пред крцатом Бомбоњером, ја сам згрешио, ја сам се упрљао и платио сам због тога и онда у пренесеном смислу - Фудбал је чист, недодирљив, малтене свет, то је најлепша игра на свету. А онда сузе, па Дијего, Дијего...као они кажу Хвала ти Боже што си Аргентинац, а и Месија је Аргентинац. |
|
| Back to top |
|
|
Mali Boki
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 03 Aug 2005
Posts: 551
Location: BGD
|
| Posted: 27 Sep 2016 13:52 Post subject: |
|
|
|
...ма... спора мелодија, нико опет не навија, треба нешто брже, смарају се људи, не можеш то трезан да отпеваш. А и шта има да гледаш фудбал, јебеш фудбал, најбитније је навијање, ал' да су брже песме, да се тресе стадион... ове бре смарају. А и шта има ја да навијам више, клинци нек се исцимају мало...
https://www.youtube.com/watch?v=GB5C7zRtLcI&feature=youtu.be |
|
| Back to top |
|
|
Planna
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 289
|
| Posted: 29 Sep 2016 19:39 Post subject: |
|
|
|
| Mali Boki wrote: | ...ма... спора мелодија, нико опет не навија, треба нешто брже, смарају се људи, не можеш то трезан да отпеваш. А и шта има да гледаш фудбал, јебеш фудбал, најбитније је навијање, ал' да су брже песме, да се тресе стадион... ове бре смарају. А и шта има ја да навијам више, клинци нек се исцимају мало...
https://www.youtube.com/watch?v=GB5C7zRtLcI&feature=youtu.be |
Ово је Аргентина, савршен микс мелодије из њима популарне врсте музике и трибине.
Као и што сам много пута причао, људи воле музику блиску њиховом увету, још ако та музика долази највише до ушију ниже и средње класе која и највише посећује стадионе широм Јужне Америке.
зашто ово написах.....
Оргинална мелодија је од групе Пибес Ћорос, песма је Сентименто Вилеро
https://www.youtube.com/watch?v=H2iQYeq_t8s
Сентименто Вилеро је песма посвећена гетоизираним деловима градова (Буенос Аиреа) Виљи тј. Виљама или фавелама а ла Аргентина
Снимак из једне од Виља, виља 31
https://www.youtube.com/watch?v=Oua7lge6OJY
Становништво ових насеља је често веома шаролико, нема ту само и искључиво Аргентинаца, велика бројка су и држављани сиромашнијих и мањих ЈА држава попут Перуанаца (навијачи Ривера често и спрдају навијаче Боке да само Перуанци навијају за њих, ко код нас кад би навијаче Партизана звали Шиптарима) , Парагвајаца, Колумбијанаца.
Свака од ових нација додавала је свој шмек иначе измешаном становништву па тако и музику.
Колумбијанци су раширили Кумбију Вилеру, врсту музике која је данас попут нашег фолка или можда денса, а сигурно комбинације фолка и денса.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cumbia_villera
For its characteristics, cumbia villera has been compared to gangsta rap, reggaeton, punk rock, tango, Argentine foklore, rock rolinga, protest song, raggamuffin, baile funk, outlaw country, and narcocorrido, among other music genres
Cumbia villera was born in the late 1990s, amid an economic and social decline in Argentina.[1][6] The introduction of neoliberal economics in Argentina in the early '90s gave a quick boost to the nation's economy but progressively marginalized large areas of the society, and by the late '90s, Argentina was in a total and implacable depression. Some of the most affected by this crisis were the worker and lower classes, and among them were the inhabitant and dwellers of the villas miseria (slums or shantytowns) in Buenos Aires and its metropolitan area, which favoured cumbia and other tropical music genres
Право из гета Буенос Аиреа Кумбија се раширила широм земље и постала обележје генерација.
Одлична песмица која такође добро звучи и на трибинама, али опет питање је зашто добро звучи 
По мени баш из тог разлога што је сви знају и осећају малте не као народну песму.
Доста ових људи вероватно и долази из неких зајебаних крајева где на прозору у крају, на журци бије кумбија вилера 24/7.
Са друге стране када бих рецимо Немце чуо да ово певају на трибини неког Бајерна Минхена мало је рећи да бих се ГРОХОТОМ насмејао https://www.youtube.com/watch?v=OoSk7MfsODU
_________________
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/61/7d/bb617d11609448c5d5d6bf867d54c046.jpg |
|
| Back to top |
|
|
Astrum Argentum
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 09 Oct 2012
Posts: 402
|
| Posted: 03 Oct 2016 12:40 Post subject: |
|
|
|
Белграно:
https://youtu.be/8TZ4nGbKYDo
Недељу дана пре овог меча, Белгранови су били гости у Бразилу, у око 2000 км удаљеној Куритиби, близу 4000 њих, први пут икада су гоствали ван земље у неком званичном такмичењу. Бразилци су били у чуду, изненађени, на крају и генерално задивљени њиховим бројем и издањем.
После тог меча појавила се серија текстова по новинама, порталима на једну тему која је већ доста дуго присутна у Бразилу, на замаху је добила у последњих 10-ак година. У основи тема се своди на питање – Да ли Бразил може да се сматра за земљу фудбала, пре свега у односу на Аргентину, понекад и шире. Наравно овде када се каже „земља фудбала“ мисли се у смислу фудбалско/навијачке културе, шта фудбал и све везано за њега, било директно или индиректно, представља и коју тежину има данас у обе земље.
Мишљења изнета у текстовима нису усамљена, има их и међу припадницима организада и иако се ја не бих са свим написаним сложио јер мислим да има одређених идеализовања и претеривања, у основи делим мишљење да Бразил не може, барем данас, да буде сматран земљом фудбала, не у поређењу са Аргентином. Углавном, неки наслови:
http://blogdomenon.blogosfera.uol.com.br/2016/09/22/belgrano-mostrou-que-o-brasil-nao-e-o-pais-do-futebol/
„Белграно је показао да Бразил није земља фудбала“, текст одмах у старту каже- „И заиста, Бразил није земља фудбала. Ако је и било неке сумње, Белграно је завршио са њом“. Нешто даље „Разлика између арг. и браз. навијача је огромна.“
http://www.gazetadopovo.com.br/blogs/memoria-futebol-clube/por-que-argentinos-sao-mais-apaixonados-por-seus-times-que-brasileiros/
„Зашто Аргентинци страственије дожовљавају своје клубове од Бразилаца?“ „Не сећам се да сам видео феномен једнак овом у Куритиби“, „Никада нисам видео навијаче Паранаенсеа, Куритибе или Паране да су урадили нешто слично. Изузетно је редак случај и са осталим екипама у Бразилу. И сада немам сумњи да су Аргентинци страственији од Бразилаца..."
http://globoesporte.globo.com/pr/futebol/copa-sul-americana/noticia/2016/09/dois-mil-quilometros-e-dias-de-viagem-torcida-do-belgrano-faz-festa-no-couto.html
„Две хиљаде километара и дани путовања, навијачи Белграна направили фешту на стадиону.“ |
|
| Back to top |
|
|
El_desperado
ДЕЛИЈА
Joined: 04 Sep 2007
Posts: 131
|
|
| Back to top |
|
|
El_desperado
ДЕЛИЈА
Joined: 04 Sep 2007
Posts: 131
|
|
| Back to top |
|
|
1969
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 25 Feb 2010
Posts: 256
Location: oko sanka
|
|
| Back to top |
|
|
ел Цар
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 20 Apr 2005
Posts: 836
Location: ...
|
|
| Back to top |
|
|
Vizantija
ДЕЛИЈА
Joined: 20 May 2014
Posts: 185
|
|
| Back to top |
|
|
Eagle
ДЕЛИЈА
Joined: 29 Dec 2007
Posts: 184
|
|
| Back to top |
|
|
Срећко Шојић
ДЕЛИЈА јуниор
Joined: 01 Mar 2011
Posts: 85
|
|
| Back to top |
|
|
Astrum Argentum
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 09 Oct 2012
Posts: 402
|
|
| Back to top |
|
|
Astrum Argentum
ДЕЛИЈА сениор
Joined: 09 Oct 2012
Posts: 402
|
| Posted: 23 Dec 2016 11:54 Post subject: |
|
|
|
У Риу је одржан сада већ традиционални семинар вођа торцида орг. у организацији фуд.фед. државе Рио и Националног удружења организада које окупља велики број група широм Бразила:
http://esportes.r7.com/futebol/torcidas-organizadas-do-brasil-debatem-o-futuro-do-futebol-09122016
На састанцима се расправљало о правима и дужностима навијача, улози коју орг. евентуално имају на смањену посету, о улози државних као и националне фуд.фед. у борби са насиљем, немању места за обичног навијача на модерним аренама.
У Сао Паулу, уз одавање почасти Шапекоенсеу, окупили су се, уз још неке мање групе, представници 4 главне групе 4 велика клуба из те државе, у новом покушају да се досегне трајно примирје, па и потпуни мир. Ове групе иза себе имају деценијске сукобе, који су се неретко завршавали и са жртвама, које некада и нису имале везе са светом организада.
https://www.vice.com/pt_br/article/lideres-das-organizadas-de-sp-contam-como-a-tragedia-com-chapecoense-fez-com-que-firmassem-acordo-de-paz
Са друге стране појавили су се, наводни, транскрипти неких тел.разговора, где један навијач говори некоме да иза овог најновијег покушаја постизања мира стоји Пе – Се – Се (ПЦЦ, скр. од Примеиро Командо да Капитал – Прва команда престонице, која се званично сматра за најјачу банду, или већ и крим. орг. у Бразилу, са седиштем у затворима Сао Паула, која дела готово по целој земљи а и шире).
Наиме, из транскрипта испада да је дошло наређење са врха ПЦЦ-а да се групе смире јер њихови сукоби лоше утичу на бизнис и привлаче сувишну пажњу. Припрећено је и одмаздом ко не буде послушао.
Навијачи као и државне/фудбалске структуре које су посредовале у овом сусрету ово све негирају, тврдећи како се они већ месецима спремају на овај корак. Шта год да је истина у овом случају, везе између организада, школа самбе, (пара)државних структура, банди и орг. криминала је јавна тајна у Бразилу, мада је то у данашњици широм света већ тако.
Тако је прошле године велики публицитет добио случај какв дуго није забележен у С. Паулу, убиства 8 припадника једне орг. Коринтијанса убијених у седишту групе , већина у стилу егзекуције. Прво је сумња пала на ПЦЦ, да би на крају по свему судећи били умешани специјалци, мада ово не искључује ПЦЦ.
У Риу, где је најјача банда ЦВ (Командо Вермељо – Црвена Команда) која потпуно контролише живот унутар немало фавела у и око Риа, са њима су у више наврата довођени у везу навијачи Фламенга, пре свега људи из орг. Жовем Фла, која је, ако се не варам, најстарија орг. у земљи. У неким случајевима они практично деле исту територију, тако да, а ово опет није само карактеристика у Бразилу или у Латам, има људи који у исто време припадају и организади и банди.
А 2014-е , чаршија прича да је држава испод жита постигла прећутан договор са бандама и орг. криминалом да не буде белаја за време СП-а, у замену за жмурке и окретање главе на другу страну што се тиче бизниса. Држава наравно ово пориче али готово нико од упућених људи у земљи не верује држави и њеној причи о пацификацији, поготво што је у периоду пре СП-а долазило у појединим градовима до озбиљних нереда, било је и мртвих, иза којих су стајале банде а могуће и неки још озбиљнији играчи. Врло је могуће да је и за ОИ било сличних „дилова“. |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
