View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
bojan74 Ветеран
Joined: 29 May 2008 Posts: 1266
|
Posted: 04 Dec 2014 20:41 Post subject: |
|
|
|
andjelooo wrote: | Ако су људи одлучили да на овој теми пишу о поразима , да пишу о ономе што их боли , искрено ...
... исто тако искрено треба писати и о победама .
Када се говори о том дербију , када се говори о том истеривању гробара са трибине ... МОРА се бити искрен и написати ИСТИНА .
А истина је да је пре тог улетања цела прва екипа гробара напустила јужну трибину нашег стадиона и отишла чини ми се у Халу Спортова на Нови Београд , на кошарку .
Лично сам видео , а видели су и сви са севера , када је маса људи напустила југ .
Након тога смо наступили ми .
Победа је победа али нема потребе стварати митове . |
не знам дали су и они тако поштени па да кажу шта су урадили и како и кад када су нам другови заглавили када је било Урошева пресуда,кога је то брига,трибина се не напушта,ако су је напутили као што кажеш,сами су криви за пораз,који је несагледив и за оно,а тек за ово време |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
bojan74 Ветеран
Joined: 29 May 2008 Posts: 1266
|
Posted: 04 Dec 2014 20:55 Post subject: |
|
|
|
Иначе да напишем још и ово,ја сам иначе миран момак,не истичем се нити сам у фазону да неком треба да разбијем главу због шала,дреса или крпетине неке,али наравно да РАЗУМЕМ хијерархију свих тих ствари,те ћу убудуће само читати ову тему и нећу је разводњавати својим пацифифистичким срањима,за мене је победа или пораз нешто друго те сматрам да нисам компетентан да пишем о стварима које брат грк започео,за мене је победа,лепша песма,гласније певање,ветар у леђа када се ломи и када је тешко,кореографија,бакљада,доскочица паролом,изваљивање неким тајним каналима шта друга трибина припрема па им унапред сервирати одоговор,а ко је и када бежао итд...ме не занима,изузев када читам ветераснке приче,но добро можда ће и ова тема бити добра.Пријатно вече Делије |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
стабило ДЕЛИЈА јуниор
![](images/avatars/668406443456450d07b52b.jpg)
Joined: 16 Jun 2006 Posts: 93 Location: Краљевина Србија
|
Posted: 04 Dec 2014 21:08 Post subject: |
|
|
|
andjelooo wrote: | Ако су људи одлучили да на овој теми пишу о поразима , да пишу о ономе што их боли , искрено ...
... исто тако искрено треба писати и о победама .
Када се говори о том дербију , када се говори о том истеривању гробара са трибине ... МОРА се бити искрен и написати ИСТИНА .
А истина је да је пре тог улетања цела прва екипа гробара напустила јужну трибину нашег стадиона и отишла чини ми се у Халу Спортова на Нови Београд , на кошарку .
Лично сам видео , а видели су и сви са севера , када је маса људи напустила југ .
Након тога смо наступили ми .
Победа је победа али нема потребе стварати митове . |
Кaко видим , био си актер тог догадјаја, па ме интересују одговори на нека питања како бих могао да створим реалну слику.
Колико сам разумео приче наших старијих, пре утакмице је уследио гробарски напад на Задругу Делије која се налазила измедју севера и истока. Као одмазду наша екипа је одмах после тог догадјаја одлучила да се оде на југ чим се отворе капије пре завршетка утакмице. Да ли је то тачно ?
Ако је тачно, онда није било никакве калкулације и скоро па ништа не мења то што им је изашао део екипе са југа. И што рече Бојан, то је њихова брука што су напустили југ за време утакмице. Изашли са дербија да иду на кошарку...
Друга питање, колико сам разумео, главна група са савера, или неупоредиво већа од ове што се види на снимку да улази до истока, покушала је да удје на први улаз поред семафора до запада, али су им редари и полиција затворили капије испред носа. После су ту стајали дуго и тек после неког времена када их је полиција растерала отворене су капије југа да навијачи Партизана могу да иду кући. Да ли је то тачно ?
Ако је то тачно, срећа да је било тако, јер сам сигуран да би све претворило у трагедију великих размера. _________________ .......................................................................... |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
стабило ДЕЛИЈА јуниор
![](images/avatars/668406443456450d07b52b.jpg)
Joined: 16 Jun 2006 Posts: 93 Location: Краљевина Србија
|
Posted: 04 Dec 2014 21:57 Post subject: Re: Сви наши порази! |
|
|
|
ΔΥΤΙΚΗ_ΣΕΡΒΙΑ wrote: | Браћо Делије, ово је много важна тема која треба да иде раме уз раме са ветеранским причама. На овој теми треба да направимо ретроспективу свих наших навијачких пораза од оснивања клуба до рецимо 2005, јер о последњих десет година није захвално писати обзиром да су превише свеже... О тим годинама треба писати сукцесивно, наредних година, када и те приче полако постану историјске и ветеранске... А до тада да се бавимо оним што је било до 2005. године. Ова тема је веома важна из више разлога.
Међу нама је погрешно распрострањено схватање храбрости као појма. Јесте храброст када се човек или група супротставе многобројнијем непријатељу. Јесте храброст када неко ризикује своје здравље, репутацију, слободу ушавши у неки сукоб... Али је храброст и признати пораз, некада и већа него изаћи голорук пред наоружаног ривала.
Сваки пораз вуче са собом и одређене поуке. Кажу да паметан учи на туђим грешкама а будала на својим. Међутим, сви ми ипак много пута у животу учимо управо на својим грешкама. Зато је добро да их кажемо, чујемо, прочитамо, и извучемо неке поуке из њих. Друга још битнија ствар је да признамо самима себи да нисмо баш увек најбољи, најлепши, најјачи и томе слично, а било би идеално ако би и остали навијачи били довољно храбри па и они покренули једну овакву тему да бисмо сви ми за почетак самима себи признали да нисмо то што нам наша сујета говори да јесмо. Па да полако почнемо, ако би Бог дао, да оздрављамо од својих тешких болести самозаљубљености како на личном тако и на нивоу група. |
Брате Грк, много поштујем твоје писање на овом форуму и без тебе он би био много сиромашнији. Скоро увек се слажем са твојим ставовима до последње речи, али мислим да си погрешио са отварањем ове теме.
Тема је добра, поучна и корисна, али уопште није време за њу. Нпр. ако лубеницу посадиш у погрешно време, она или неће израсти или ће израсти у неки патрљак. Лубеницу мора да прате бар 3 месеца топлог и сушног времена,а то значи да морају да постоје услови да би она израсла у оно што се очекује од ње. Тако и за ову захтевну тему морају да постоје услови да би уродила плодом који си ти замислио. Моје мишљење је да уопште није време за ову тему, а сигуран сам када и ти мало боље и дубље размислиш схваташ зашто.
Осим тога, слободно писање по форумима време је прошлости. Од пре 4-5 година навијачки форуми нису више оно што су били. На њима је све мање правих навијача који су вољни да пишу, а све више оних који долазе да се информишу а нису навијачи.
По мени , то што се догадја измедју навијачких група треба да буде доступно само њима, а не и онима који нису део тог света. Погледај само колико ствари новинари преузимају са форума, од навијања су направили естраду, а од неких навијача естрадне личности. Зато им не треба давати никакве информације, треба их чувати само за нас, јер ипак смо ми неки полуилегалан свет.
Има "навијачких" форума где то администратори не разумеју и пуштају да се пише и оно што јесте, и оно што није. Тек фејсбук да не помињем.
Замисли да играш покер, а некоме ко седи поред дозвољаваш да ти гледа у карте и почиње да схвата твој начин резоновања.
Јесте ова тема замишљена да се пише о некој даљој прошлости, али кад се мало дубље размисли јасно је где може да води. Прави навијачки форуми треба да се полако гасе или да се пише о певању, изгледу трибине, посети, управи , итд...,али ове ствари са улице треба потпуно елиминисати, и ове од данас, и оне од пре 10 година и оне од пре 20 година.
Да су идеални услови за ову тему, на самој нашој трибини многи још увек нису спремни за њу, али сам сигуран да би је изгурали до тамо докле си замислио. Али Брате Мој, замисли где су тек људи са других трибина, свака част појединцима, знаш их како размишљају, па не би никакву корист за заједничку добробит извукли, него би се само насладјивали нашим писањем, а то би било много, много контрапродуктивно за све. _________________ .......................................................................... |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Bandini ДЕЛИЈА сениор
Joined: 03 Mar 2012 Posts: 423 Location: Лисабон
|
Posted: 04 Dec 2014 22:38 Post subject: |
|
|
|
ciricdejancira wrote: | тема може да делује врло погубно по трибину у неком времену испред нас у целини због разних ствари... Нема ту шта да се крије сада нешто,али није баш паметно на овај начин у јединственој теми то радити... у једној теми сабирати само поменуте поразе није ни приближно исто када је то исто свремена на време написано у навијачке и ветеранске приче. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
П.С. - Није моје да пишем на оваквој теми, ал' 'оћу да скренем пажњу на ово већ написано. Ефекат овакве теме ће, врло могуће, бити супротан доброј намери са којом је отворена. |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
spiderman ДЕЛИЈА сениор
![](images/avatars/79047731050b3354df1ef8.jpg)
Joined: 26 Nov 2012 Posts: 259
|
Posted: 05 Dec 2014 08:02 Post subject: |
|
|
|
Закључати тему под хитно... ![Exclamation](images/smiles/icon_exclaim.gif) |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ΔΥΤΙΚΗ_ΣΕΡΒΙΑ Ветеран
Joined: 11 Dec 2006 Posts: 1798
|
Posted: 05 Dec 2014 10:21 Post subject: |
|
|
|
Браћо, шта је у мојој глави? Да бисте ме разумели, пошто очигледно многи нису... Ја имам неколико десетина навијачких дешавања у животу, са свим домаћим и многим страним групама. Ружно ће звучати што ћу ово написати, али истина је па могу и хоћу да бисте ме разумели - из 99% тих дешавања наша страна је излазила као победничка. Низ околности постоји због чега је тако испало, има много и среће! Али је тако. Тиме сам се много поносио али постоји и ствар која се зове САВЕСТ па хоће некад и да притисне човека. А мене притиска много од кад сам схватио да се након ове несреће у Турској код нас ама баш ништа неће променити. Ова тема треба да буде прилог победи здравог разума, да се мало сви колективно спустимо на земљу. Оно по чему је српска навијачка сцена сигурно јединствена у свету јесте количина комплекса и немање снаге да се призна било који пораз икада. У тој атмосфери зло се само надограђује и бива веће, и сматрам да ми који смо објективно најјачи на сцени већ један дужи период треба да покренемо ову и многе друге теме. Ја браћо не могу да се помирим са тим да након убиства Марка од стране наших искрених и посвећених непријатеља који нам озбиљно раде о глави, све остане исто и настави по старом. Ако умемо да се хвалимо својим победама треба да умемо и да признамо свој пораз као прави људи! Слажем се да би било идеално да се о овоме прича у оквиру постојећих ветеранских прича као што каже наш добри брат Ћира, међутим ово данас је потреба због много веших циљева. Слажем се и да форуме треба гасити и поборник сам те идеје био годинама уназад. Али нисмо то још сварили нити смо искључили две теме о ветеранским причама, тако да брате Стабило остаје још само то да ће се непријатељи наслађивати. Па шта? Нека се наслађују својим победама које ми као људи признајемо, и нека се замисле да ли и они треба да признају своје поразе... _________________ Обновимо цркву у Љевоши:
https://www.youtube.com/watch?v=kbac0MAsnww&feature=youtu.be |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mali Boki ДЕЛИЈА сениор
Joined: 03 Aug 2005 Posts: 551 Location: BGD
|
Posted: 05 Dec 2014 10:28 Post subject: |
|
|
|
То је проблем сада...што су и брат Грк и брат Стабило у праву, свако у најбољој и оној правој и корисној намери. |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ортодокс Ултр ДЕЛИЈА
![](images/avatars/9999037335435742677578.png)
Joined: 25 Dec 2013 Posts: 110
|
Posted: 05 Dec 2014 10:34 Post subject: |
|
|
|
Ја сам апсолутно ЗА да ова тема остане и верујем да ће помоћи људима да схвате да наша група није непогрешива.
Верујем да има људи који и поред пораза себи нису спреми да признају исте. Како би у будућности били још бољи као трибина и група морамо да будемо свесни и лоших ствари.
Да се разумемо, ја као поразе не сматрам само поразе од друге навијачке групе већ и неке лоше ствари које смо ми као трибина можда урадили, а да тада тога у том тренутку нисмо ни били свесни. |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shomi ДЕЛИЈА сениор
![](images/avatars/186276690947dd232426be3.jpg)
Joined: 28 Mar 2007 Posts: 951
|
Posted: 05 Dec 2014 11:41 Post subject: |
|
|
|
Ја ову тему посматрам на два начина. Први је да се и на њој види величина севера јер се прича о сопственим поразима,за то искрено нисам видео никога,чак и ако је пораз велики,огроман комплекс увек има оно АЛИ чему су сви склони да тај пораз умање,обесмисле или некако докажу да 1 и 1 ипак нису 2 и да ипак пораз није пораз. То је искорак за ову трибину и постављања нове димензије ствари. Једноставно искорак...
Друга страна је доста битнија а то је да млађи нараштаји схвате да пораз није смак света и да пораз не сме да те натера на ништа нељудски,на неко велико зло или шта слично. Поражен си,устани,иди даље,сутра ћеш победити. Искоренити оружја из међусобних сукоба,искоренити злочине,убиства...бити човек и тад и понављам схватити да навијачки пораз није неки баук који не сме да се деси јер ако се деси биће смак света,јер кад тако конципираш ствари онда је сасвим нормално да у неки навијачки обрачун понесеш ово или оно по сваку цену.
Што се мене тиче пуна подршка за тему.
circleoftwo
брат Ћира је био ироничан у тој поруци на коју си се ти надовезао,зато сам то написао мислио сам да не препознајеш сарказам и иронију. _________________ На своју веру на своју земљу поносан сам ја,
за један град на балкану и клуб у њему живим ја... |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
апсурд ДЕЛИЈА сениор
![](images/avatars/89785670857a462142597d.jpg)
Joined: 20 Nov 2005 Posts: 300
|
Posted: 05 Dec 2014 15:30 Post subject: |
|
|
|
Ајд једна занимљива анегдота:
- Лето после бонбардовања... Седимо у крају нас пар другара. Има ту и једних и других, јбг-а данашње генерације то неће разумети али такво је било време!
Један њихов упорно кења ли кења... Те ми смо вас онда, па оно тамо...
Сад се ту надовезују и неки наши, баш по принципу увек има то "али"!
Седим и слушам, слушам, у једном тренутку кажем том другару:"Јеботе, па ви сте неки непобедиви супермени"!!!???
Мислим да му није било глупо сигурно би рекао да јесу, али ипак наставља да кења...
И сад кључна сцена, један њихов старији капира да овај постаје смешан и каже му:"Ајде мојне да сереш"!
На шта ће ти овај онако збуњено:"Шта, кад, како, не сери, нисмо..."
И на крају му овај старији каже (жива истина):"Јел су те надули онда испред југа"!?
Настаје тајац
Победа и пораз део су спорта ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ ---hahhaha slusaj ovog,decko poduvaj ku*** malo...ja na tekme idem od 2002 ...do 2006 sa Caletom, od 2007 stalno... tako da... |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RdsBgd ДЕЛИЈА јуниор
Joined: 19 Apr 2014 Posts: 45
|
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RdsBgd ДЕЛИЈА јуниор
Joined: 19 Apr 2014 Posts: 45
|
Posted: 05 Dec 2014 17:24 Post subject: |
|
|
|
Не везано за ово против фсс, наша борба је јавна, нема шта да се крије ту. Али овакви портали су у стању да објаве и вест ''Прочитајте како су Делије бежале од радоваца'' и да прекопирају текст брата Грка.. |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ΔΥΤΙΚΗ_ΣΕΡΒΙΑ Ветеран
Joined: 11 Dec 2006 Posts: 1798
|
Posted: 05 Dec 2014 18:26 Post subject: |
|
|
|
Браћо, треба нашим главама да буде јасно да ово што се дешавало против Албаније не само што није случајно, него је део много ширег плана за ново страдање нашег народа. Затим долази несрећна Турска, да претпоставимо да то и није из истог филма, али опет долази од људи који су наши искрени заклети непријатељи и који имају озбиљне претензије а уједно и утабану стазу да се врате на ове просторе. Имамо као народ много озбиљне и посвећене непријатеље. Шта мислите, где ће бити њихови назови навијачи кад крену проблеми? А где ћемо бити ми, јел треба тад да глумимо неке искрене патриоте а овамо се кољемо међусобно? А и да нема тога, дај Боже да се касније докаже да су ово што пишем биле бајке, зар опет треба да буде такав интезитет проблема?! Јел на тај начин треба да се непријатељствује?! Није довољно рећи да тамо имамо овакве и онакве људе, ако загриземо ми да будемо како треба онда ће неке ствари бити неминовност. Ако бисмо ми загризли лично бих ишао да молим ривале да се не пролива српска крв више узалуд, ионако сам неке тамо учио навијачкој азбуци. Има наравно много битнијих и важнијих људи који су позвани за тако нешто али кажем да сам спреман на све да се окрене нови лист и стави тачка на ђавољу работу. Ако Маркова жртва која је последња Божија опомена да се узмемо у памет не буде довољна, не желим ни да мислим каква ће нас проклетства задесити. Памет у главу! Не бих да наводим пример ситуације од пре десет и више година када су неке ствари ушле масовно у моду међу омладином, колико је било узастопних случајева да нико није озбиљно страдао а сурово је било и масовно... Па је после тога кренуло као на траци. Немој да се то понови. Сматрајмо ово као последњу опомену. Брате мој добри, наравно да није ово за форум и наравно да је форум одавно ствар прошлости за такву врсту писања, али свесно улажем свој какав такав углед и ауторитет да истрајемо у овоме да бисмо успели на крају да се променимо сви на нормално. Није ово више ни ствар опстанка навијачког покрета који је такође дебело под знаком питања ако се не среде ствари, него много више од тога!
На страну све ово горе написано, заборавите то. Зар и поред тога није добро и корисно за нове генерације које долазе да чују и наше лоше моменте, да извуку неке поуке из њих а изнад свега да треба да буду добри и исправни људи да би били добри навијачи. А само исправан човек признаје свој пораз, а после нека се труди да га не понови! Волео бих да још једном чујем мишљење Брата Ћире кога неизмерно поштујем и волим као старијег брата а исто тако и од Брата Стабила! _________________ Обновимо цркву у Љевоши:
https://www.youtube.com/watch?v=kbac0MAsnww&feature=youtu.be |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
црвено-бели ДЕЛИЈА
Joined: 15 Apr 2012 Posts: 104
|
Posted: 05 Dec 2014 22:38 Post subject: |
|
|
|
shomi wrote: |
Друга страна је доста битнија а то је да млађи нараштаји схвате да пораз није смак света и да пораз не сме да те натера на ништа нељудски,на неко велико зло или шта слично. Поражен си,устани,иди даље,сутра ћеш победити. Искоренити оружја из међусобних сукоба,искоренити злочине,убиства...бити човек и тад и понављам схватити да навијачки пораз није неки баук који не сме да се деси јер ако се деси биће смак света,јер кад тако конципираш ствари онда је сасвим нормално да у неки навијачки обрачун понесеш ово или оно по сваку цену.
Што се мене тиче пуна подршка за тему.
|
На утакмице идем од 2006 и немам шта овде на пишем, али мислим да због овога треба подржати ову тему. Па макар излазили по тим говњавим порталима текстови, треба научити млађе навијаче да је боље изгубити тучу, него доживотно унаказити или убити противника. |
|
Back to top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|