View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Perun ДЕЛИЈА јуниор
Joined: 15 Sep 2006 Posts: 93 Location: Češka
|
Posted: 07 Dec 2006 20:08 Post subject: |
|
|
|
UltrasLondon wrote: | Perun wrote: | То је моје мишљење и никоме га ненудим |
Perun wrote: | Молим Вас да престанете да користите страну реч нација, национални итд |
|
|
|
Back to top |
|
|
BodoniuS ДЕЛИЈА сениор
Joined: 29 Aug 2005 Posts: 420 Location: Београд
|
Posted: 07 Dec 2006 20:54 Post subject: Re: НАРОД или нација, НАРОДНИ или н |
|
|
|
Perun wrote: | Молим Вас да престанете да користите страну реч нација, национални итд
Чак сам пре неки дан прочитао на теми о Б.М.К. термин "Србска национална музика".
Ово ми већ дође као да се ради о некој зарази.
Па зар смо ми нација или НАРОД?!
Слушамо ли ми то "нациолњаке" или народњаке |
_________________ Поново долази наша ера! |
|
Back to top |
|
|
икс ДЕЛИЈА сениор
Joined: 13 Jan 2004 Posts: 506
|
Posted: 07 Dec 2006 21:09 Post subject: |
|
|
|
Randall Stevens wrote: | О,боже...
Нација и народ нису синоними,то су две потпуно различите ствари,тако да се не може једна реч заменити другом. |
ово је поента, и зато тема није на месту... |
|
Back to top |
|
|
нешо подгориц ДЕЛИЈА
Joined: 03 Feb 2006 Posts: 240 Location: Подгорица
|
Posted: 08 Dec 2006 08:00 Post subject: |
|
|
|
@Perun
Mислим да је ова тема потпуно непотребна. Свако има право да говори како оће, и ти то не можеш никако исправити, па све и да си у праву. _________________ Правда за Уроша ! |
|
Back to top |
|
|
УлтрасЛондон Стара гарда
Joined: 15 Oct 2002 Posts: 4146
|
Posted: 08 Dec 2006 08:31 Post subject: |
|
|
|
neso podgorica wrote: | @Perun
Mислим да је ова тема потпуно непотребна. Свако има право да говори како оће, и ти то не можеш никако исправити, па све и да си у праву. |
Ау, ал си му објаснио. _________________ https://www.youtube.com/watch?v=XE-f-Ng_cUA |
|
Back to top |
|
|
manicomio ДЕЛИЈА сениор
Joined: 31 Aug 2005 Posts: 513 Location: Нови Сад
|
Posted: 08 Dec 2006 08:51 Post subject: |
|
|
|
Па и нација и држава исто нису исто.
Перуне, до јаја глуп топик, бар док не направе подфорум Србија. _________________ За Србију све! Србију низашта! |
|
Back to top |
|
|
SPARTACUS ДЕЛИЈА
Joined: 07 Mar 2006 Posts: 197 Location: Београд
|
Posted: 08 Dec 2006 09:01 Post subject: |
|
|
|
Не кажу Французи за џабе да смо ми Срби један од ретких народа на свету којима је још увек веома стало до очувања националног идентитета. Тако и треба.
Па једино је још у нашој администрацији постоји разлика између термина држављанство и националност. У овим јачим земљама је то одавно поистовећено, постоји само један појам (nationality, nationalite, nationalidad ....) и свако је оне националности чији пасош поседује, а не одакле је родом. А порекло .... то је за њих друга прича. _________________ Ја сам године провео са тобом ...... |
|
Back to top |
|
|
Red Star Forever ДЕЛИЈА сениор
Joined: 04 Jan 2003 Posts: 316 Location: Beograd, United Kingdom of Serbia
|
Posted: 08 Dec 2006 09:12 Post subject: |
|
|
|
[quote="SPARTACUS"]Па једино је још у нашој администрацији постоји разлика између термина држављанство и националност. У овим јачим земљама је то одавно поистовећено, постоји само један појам (nationality, nationalite, nationalidad ....) и свако је оне националности чији пасош поседује, а не одакле је родом. А порекло .... то је за њих друга прича. [/quote
Ово је јако битна констатација у целој причи иако је тема покренута из тоталног незнања... _________________ www.delije-caffe.net |
|
Back to top |
|
|
Kiza Lionac ДЕЛИЈА сениор
Joined: 20 Sep 2004 Posts: 507 Location: Црна Гора
|
Posted: 08 Dec 2006 09:21 Post subject: |
|
|
|
Лепо је Рандал објаснио, народ и нација нису исто.
Имате у многим књигама појашњење шта то значи.
Спартакусе, зашто то каже тај Француз, по пракси је код њих (у свету) овако, наводим пример:
Човек који живи у Француској је Француз (Француски држављанин), немачког, алжирског, или пољског порекла. Србин који живи у Хрватској је Хрват (Хрватски држављанин) српског порекла. Муслиман који живи у Србији (Нови Пазар), је Србин муслиманског порекла. Мађар који живи у Темерину је Србин мађарског порекла.
Овакви термини се углавном најчешће користе у европским земљама.
Ко што су за Теслу рекли да је Хрват српског порекла. Једино зато што се родио на (тренутно) хрватској земљи, па одатле иде та одредница.
Овакве термине ми у Србији не користимо.
Неки пример народа и нације:
Србин може бити далматинског, крајишког, црногорског, шумадијског, косметског, херцеговског или војвођанског порекла! (Ово је само пример)
Неко ти каже "Ти си Црногорац пореклом", то значи да припадаш црногорском народу или подручју, али си по националности Србин!
Моје племе Братоножићи је из Црне горе, у задњих 800 година одувек смо били Срби. Међутим тренутна владајућа гарнитура на челу са Милом Ђукановићем покушава да од НАРОДА направи НАЦИЈУ. _________________ С ТОБОМ НАША ПЕСМА УВЕК БИЋЕ ЗВЕЗДО НАПАДАЈ, КАДА ГУБИШ КАД ЈЕ ЛОШЕ СЕВЕР ТЕ... НЕ ОСТАВЉА! |
|
Back to top |
|
|
Kiza Lionac ДЕЛИЈА сениор
Joined: 20 Sep 2004 Posts: 507 Location: Црна Гора
|
Posted: 08 Dec 2006 09:29 Post subject: |
|
|
|
Одличан текст са Стормфронта, сад сам запазио важан одломак:
Quote: | Dakle, i više država jedne nacije mogu da izražavaju jedinstvenu nacionalnu svest. Takav je slučaj sa prednemanjićkim srpskim državama i sa Crnom Gorom kao posebnom srpskom državom sa srpskom nacionalnom svesšću. Preko države se formira nacionalna svest, tj. narod se dovodi do samosvesti, ali se ne podrazumeva da je ime države istovetno sa imenom nacije koja je formirala državu, jer Bavarska je nemačka isto kao što je Crna Gora srpska država. |
_________________ С ТОБОМ НАША ПЕСМА УВЕК БИЋЕ ЗВЕЗДО НАПАДАЈ, КАДА ГУБИШ КАД ЈЕ ЛОШЕ СЕВЕР ТЕ... НЕ ОСТАВЉА! |
|
Back to top |
|
|
мурке ДЕЛИЈА
Joined: 14 Mar 2005 Posts: 122 Location: Universe
|
Posted: 08 Dec 2006 09:33 Post subject: |
|
|
|
Kiza Lionac wrote: | Србин који живи у Хрватској је Хрват (Хрватски држављанин) српског порекла |
Није Србин рођен у хрватској хрват...
Нпр. ја сам рођен у хрватској и поред Српског имам и њихово држављанство али ми у свим њиховим документима пише да сам Србин, а не хрват.
И мислим да је тема скроз безвезе... _________________ Ја сам године провео са тобом, теби дао све за тебе живео !!! |
|
Back to top |
|
|
SPARTACUS ДЕЛИЈА
Joined: 07 Mar 2006 Posts: 197 Location: Београд
|
Posted: 08 Dec 2006 09:44 Post subject: |
|
|
|
Kiza Lionac wrote: | Спартакусе, зашто то каже тај Француз, по пракси је код њих (у свету) овако, наводим пример:
|
To кажу прави Французи, огорчени на тренутну етничку ситуацију у својој земљи. _________________ Ја сам године провео са тобом ...... |
|
Back to top |
|
|
Микса ДЕЛИЈА јуниор
Joined: 30 Nov 2006 Posts: 23 Location: Добродошли у блокове
|
Posted: 08 Dec 2006 10:39 Post subject: |
|
|
|
Извините због латинице, али тако је писан чланак... Ово су само извучени поједини делови... Поздрав
Mr Boris Milosavljević
Objavljeno u časopisu »Luča«, 1995. god.
NAROD, DRŽAVA I NACIJA
(Analiza osnovnih pojmova naše savremene političke terminologije)
Stanovništvo i narod
Pod terminom narod često se definišu ili podrazumevaju različite stvari. Nekad je reč o stanovništvu nekog kraja, nekad o većinskom, jednostavnijem delu stanovništva nasuprot društvenoj i državnoj eliti, nekad o naciji. Ovde bi se pod stanovništvom podrazumevao veći broj ljudi na jednom prostoru istog, sličnog ili različitog porekla koji je formirao jednu ili više država, a pod narodom stanovništvo istog porekla koje, iako ima važne elemente nacionalne svesti, još nije steklo punu samosvest preko države.
Neke evropske države su nastale iz naroda, a neke iz stanovništva, tj. populacije različitog porekla sa germanskim i rimskim državnim okviriom (Italija, Španija, Francuska). Druge države su nastale iz naroda, odnosno iz stanovništva jedinstvenog porekla kao što je slučaj sa nemačkim državama, rukskom i srpskom (srpskim) državama. Zato su neki jedinstveni elementi nacionalne svesti prisutni kod naroda i pre formranja države, dok su procesi formiranja jedinstvene svesti dugotrajni i pozniji u državama nastalim vezivanjem ili stapanjem više naroda.
Nacija i nacionalna paradigma
Pod nacijom podrazumevamo stanovništvo sa samosvešću o svom jedinstvu i povesnosti stečenom preko države i državne strukture. To stanovništvo može biti jedinstvenog ili različitog porekla. Ako je reč o različitom poreklu, nacionalna svest je isključivo utemeljena u državnoj formi, dok u drugom slučaju, jedinstveni nacionalni sadržaj postoji i u više država te nacije.
Naravno, nijedna nacija nije proistekla isključivo iz jednog naroda, jer je uvek dolazilo do mešanja starosedelaca i doseljenika. Međutim, tamo gde je više autonomnih nacionalnih zajednica formiralo jednu državu, reč je o različitom poreklu stanovništva, jer su svi manje više organizaciono ili procentualno zaslužni za formiranje države (Francuska, Italija...). Tamo gde je reč o jednom narodu, dolazilo je do mešanja stanovništva, ali ne toliko da bi jedinstveni, osnovni narodni korpus bio u većoj meri ugrožen. Takav je slučaj sa Srbima koji su se mešali sa drugim narodima, ali to mešanje ni u jednom srpskom kraju nije ugrozilo jedinstveno slovensko poreklo, karakteristike i običaje. _________________ СНАГА БЕЛОГА ГРАДА НЕК' ВОДИ ТЕ САДА У НОВУ ПОБЕДУ... |
|
Back to top |
|
|
дрвосеча ДЕЛИЈА
Joined: 17 Oct 2006 Posts: 142 Location: поред шуме
|
Posted: 08 Dec 2006 18:09 Post subject: |
|
|
|
Да појаснимо шта је писац хтео да каже:
Нација може да буде Србин, Словак, Шпанац, али народ то је вишљи појам од нације... значи Славени, Романи, Германи итд.
Ово су социолошки термини, али у пракси ово се често поистовећује... тј. ставља се знак једнакости. _________________ ПАЛИ БРАТЕ ФОРУМ, ТРИБИНА ЈЕ ЗАКОН!!!
КО СНИМА МОБИЛНИМ НА СЕВЕРУ:
КЕВА ТИ ЈЕ КУ*ВА - ПЕДЕРУ!!! |
|
Back to top |
|
|
BodoniuS ДЕЛИЈА сениор
Joined: 29 Aug 2005 Posts: 420 Location: Београд
|
Posted: 09 Dec 2006 11:26 Post subject: |
|
|
|
дрвосеча wrote: | Да појаснимо шта је писац хтео да каже:
Нација може да буде Србин, Словак, Шпанац, али народ то је вишљи појам од нације... значи Славени, Романи, Германи итд.
Ово су социолошки термини, али у пракси ово се често поистовећује... тј. ставља се знак једнакости. |
Не бих рекао. Нпр. иако су германи, Енглези и Немци нису исти народ.... Преширока ти је та подела, тако да не постоји германски, словенски, тј. романски народ.
Народи да, али народ не. _________________ Поново долази наша ера! |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|